Обзор системы врат сновидения (по Кастанеде)
Первые врата сновидения
Достижение врат: способность входить в осознанное сновидение, методы:
Прохождение врат: возможность удержания и исследования сновиденной
обстановки, отдельных предметов (чтобы не расплывались; не
просыпаясь), метод:
Для успеха рекомендовалось изменить, выбрать более корректный и энергетически целесообразный образ жизни.
[На этом же уровне, как понимаю, - вспоминание снов, гипнологические образы, картографирование, упражнения для уплотнения энерготела; прохождение врат - переход от "люцидников" к "истинным ОСам", или от обычных к "толтекским" сновидениям?]
Вторые врата сновидения
Частично по выпискам в http://lsdinfo.by.ru/os.html.
Достижение врат: способность переключаться из одного сновидения в другое путем:
Прохождение врат: способность осознанно получить "сновидение внутри сновидения":
Здесь же - опыт контакта с эмиссаром ("учителем сновидения") и лазутчиками
(вкраплениями чужеродной энергии в иллюзиях), путешествие
в мир неоргаников. Рекомендовалось оставаться непривязанным к эмиссару, не
увлекаться неорганиками.
[Овладение транзитами; перекресток?]
Третьи врата сновидения
Достижение врат: в своем сновидении обнаруживаешь себя-спящего, сновидишь
место, в котором спишь; синхронизируется время в сновидении и в мире "наяву".
Прохождение врат: найдя тело, можешь путешествовать внутри этого сновидения;
начало соединения сновидческой реальности и повседневности.
Здесь Кастанеда делал повторный перепросмотр и выразил намерение навсегда избавиться от эмиссара; потом у Кастанеды были ложные "выходы", в которых ему было легко передвигаться; а когда получилось - эффект очарования деталями (все детали вокруг завлекают внимание); движение позволило перестать очаровываться; здесь же - видение энергии (реальный мир отличается от сновиденного тем, что все в нем излучает энергию), на Кастанеду чуть не нападает сущность в реальном мире, и еще был неудачный "сталкинг сталкеров" с попаданием в обманный мир неоргаников.
[Луценко: выход в астрал (астральное тело, "энергетическое тело"/"тело сновидения"?) путем волевого усилия по прекращению иллюзий или "вылуплению" из пузыря восприятия]
Четвертые врата сновидения
Достижение врат: перемещение в конкретные места повседневного мира, мира сновидения, или мира, существующего только в намерении кого-нибудь другого (или в намерении сновидящего).
Прохождение врат: достижение полного восприятия в различных позициях точки сборки (например, восприятия животных - вороны и т.д.) с помощью сдвоенных позиций сновидения.
В Кастанеде говорится о разведке множества позиций точки сборки на этом этапе. Причем группа Дона Хуана не умела достигать полного восприятия в положениях точки сборки: "Большинство сдвигов точки сборки, осуществляемые современными магами, - это незначительные сдвиги в пределах тонкого пучка светящихся энергетических волокон внутри светящегося яйца; пучка, называемого "человеческой полосой". Когда точка сборки смещается в любое место этой сферы, восприятие для нас все еще возможно, но для абсолютного постижения требуется крайне детальные процедуры". И потому позиции восприятия вороны и т.п. их учил арендатор. Кастанеду же он, похоже, научил самомУ принципу этой "детальной настройки": "Дары, данные ею [арендатором] нагвалям моей линии, связаны с тем, что древние маги обычно называли "сдвоенными позициями". "Подарок [Кастанеде] бросившего вызов смерти состоит из безграничных возможностей сновидения. Дело втом, что ты не просто сможешь пользоваться этими возможностями, но и в один прекрасный день сможешь понять их". Сдвоенные позиции сновидения, тайна направленного намерения - дает возможность, например, создания собственных реальностей, - обретение полного контроля над своими снами, возможности зафиксировать свою точку сборки в любом избираемом им месте.
[Подход к вратам - развитый внетелесный опыт и совсестные сновидения (СОС)?]
[Луценко: выход в ментал (ментальное тело) путем совмещения астрального тела и физического с отстраненным управлением ими из "ментального" тела; далее - научиться управлять физическим телом из ментального, потом научиться "телекинезу" в физическом мире, полному его управлению, в том числе с формированием нового тела для себя (дубля?)]
Далее по предположениям в http://www.geocities.com/Athens/Delphi/5616/total.html (From: "ivan bodhidharma" <piligrim22@hotmail.com>. To: riml. Subject: TOTAL FREEDOM. Date: Tue, 10 Jun 1997. Как выйти в третье внимание? (краткое руководство для продвинутых). If you have comments or suggestions, e-mail to piligrim22@geocities.com. Published by Nagual & Spirit Tools)
Пятые врата сновидения
"Полеты на крыльях намерения (путешествия по туннелю времени, сновидения себя
в другом времени (прошлого или будущего), намеревание
себя в будущее и т.д.)."
Шестые врата сновидения
"Эмиссары рассказывали, что где-то здесь находятся женщины-нагвали текущих магических линий в состоянии воспламенения эманаций, растянутом во времени. Найти их могут лишь мужчины-нагвали. Одного прикосновения к женщине-нагваль достаточно, чтобы выйти в третье внимание."
[видимо, возможность найти кого-то или что-то "во времени", свобода путешествия "там"]
[Луценко: будхическое (казуальное) сознание - достигаемое путем овладения (управления) астральным (энергетическим) телом и ментального (дубля), возвращение эмоциональности восприятия из ментального тела; далее - развитие причинно-следственного восприятия мира, восприятия "всего" времени сразу, развитие управления астралом - телекинез, психосинтез и ситуационный телекинез на астральном уровне; действие на будхическом плане затрагивает не какой-то один временной аспект модифицируемых объектов и явлений, а все их прошлое и будущее]
Седьмые врата сновидения
"Выход к подножию Орла, где возможно непосредственное видение Орла, накатывающей силы и больших эманаций (очень опасное место).
[видимо, в преддверии смерти маги также готовились, к тому, как проскочить Орла]
[Луценко, дальше - нирвана, после овладения творчеством в ментальной области из будхического сознания, в результате без отождествления подвластны все "тела" и возможно безграничное творчество во всех доступных им областях восприятия - физическом мире, астральном, ментальном, казуальном (времени)]
Уровни развития сознания (по Луценко, "Мастеру..." - http://lc.kubagro.ru/master/8.htm)
Уровень 0. Предполагается, что человек состоит из множества "тел" (физическое, астральное, ментальное, будхическое), но исходно осознает только физическое (ФТ) - полностью отождествляет себя с ним. При этом физическое тело имеет ограниченное восприятие (только физической области) и малую скоростью восприятия. Эволюционируя, развивая сознание, человек "добирается" до следующих "тел", что дает новые возможности (делает доступными новые области) восприятия.
Уровень 1. ДАС - доастральное сознание. Осознание во сне - разотождествление с физическим телом (ФТ) переход в доастральное сознание (ДАС), но в осознанном сне все вокруг - галлюцинации.
Уровень 2. АС - астральное сознание. Человек в осознанных сновидениях избавляется от галлюцинаций - либо волевым усилием, либо путем "вылупления из пузыря" - переход от ДАС к астральному сознанию (АС), в котором доступна физическая область (ФО) и астральная область (АО), но становится недоступно для управления физическое тело (ФТ).
Уровень 3. МС - ментальное сознание. Находясь в АС, человек все больше
приближается к физическому телу, прилагая волевое усилие к обузданию своих
эмоций и контролю над ними (сначала очень страшно видеть свое "мертвое" ФТ).
Нарабатывается отстраненность, потом человек может совместить АТ с ФТ, при этом
не отождествляясь с физическим телом; далее научается управлять ФТ из
ментального тела (МТ), которое находится снаружи (ФТ наблюдается со стороны).
Как ребенок, заново осваивает навыки управления ФТ. Далее человек научается
управлять физической областью (ФО) из МТ, уже не прибегая к ФТ ("телекинез").
Существуют также доментальные формы сознания (ДМС): сон без сновидений,
"лунатизм", "полтергейст".
Уровень 4. БС - будхическое сознание. Начинается с того, что в МС осознается
изоляция от АТ, которая заключается в том, что собственные эмоции осознаются
отстраненно. Преодолевается это путем осознания своего АТ как объективного без
отождествления себя с ним, в результате переход к будхическому сознанию (БС).
При будхическом сознании человек возвращается на астральный уровень как хозяин,
не отождествляясь ни с чем на астральном уровне, но имея возможностьуправления
всеми объектами астрала, как своим астральным телом (телекинез, психосинтез и
ситуационный телекинез на астральном уровне). Это значит, что человек в
будхическом сознании может создавать новые реальные объекты на астральном уровне
(реальные - т.е. такие, которые, в отличие от галлюцинаций, будут существовать
независимо от человека).
В будхическом сознании человек знает все прошлое и будущее. Различие прошлого,
настоящего и будущего, а также их смена, существуют при физическом, астральном и
ментальном сознании: при переходе в более высокую форму сознания это восприятие
времени не преодолевается, увеличивается лишь интервал настоящего, который
включает в себя сначала близкое прошлое и будущее (астрал), а затем и более
отдаленное (ментал) - так как растет скорость восприятия сознания.
Конечно, само понятие "близость к настоящему" означает лишь близость в смысле
материального состояния, а не собственно интервал времени, т.к. длительность
перехода ментального или астрального объекта в настоящее зависит не только от
"расстояния до настоящего" (в
состоянии), но и от скорости перемещения к нему ("скорость материализации"),
т.е. от мощности потоков информации, обеспечивающих
этот процесс.
Объекты различных уровней Реальности осознаются при будхическом сознании как
узлы многомерной причинно-следственной сети. Каждый
объект осознается при будхическом сознании интегрально, т.е. весь целиком, т.е.
со всем своим прошлым, настоящим и многовариантным
будущим. Это касается и такого специфического объекта - как собственное
физическое тело.
Весьма точно и удачно будхическое сознания называют также каузальным (причинным)
сознанием. Действие на будхическом плане затрагивает не какой-то один временной
аспект модифицируемых объектов и явлений, а все их прошлое и будущее, все их
причинные связи в
целом "одновременно". Это означает, что будхическое действие осознается
человеком в физическом сознании, как нечто данное Свыше
или как вечный Закон природы.
Будхическое тело человека - это то его тело, которое остается одним и тем же во
всех его воплощениях и является "аккумулятором" опыта всех
реинкарнаций, поэтому его еще иногда называют "непреходящее тело".
Поэтому когда человек достигает будхического сознания, то все его личности
различных воплощений сливаются в одну ЛИЧНОСТЬ, образ-Я
меняется значительно более радикально, чем при переходе в астральное или
ментальное сознание.
Уровень 5. НС - нирвана. Все пространство и время осознается как некоторый
гигантский кристалл, в котором как пчела в янтаре содержится весь физический,
астральный и ментальный мир, который осознается статично и весь сразу.
Динамика осознается лишь как способ восприятия, характерный для низких форм
сознания, которые имеют недостаточную мощность для
осознания целостности и всей полноты взаимосвязей явлений и поэтому, вынуждены
их "сканировать", т.е. осознавать по частям, что и
осознается как движение.
Внимание человека в будхической форме сознания, обращенное в этот кристалл,
приводит к тому, что он раскалывается и в нем появляется "трещина", как от
мощного удара молнии. В этой трещине нет кристалла пространства-времени, - в ней
та же пустота, которая является средой обитания "Звезды Будхи" и ее лучей, одним
из которых и является "молния" и свет внимания. Эта "трещина" проходит через
различные планы Реальности: арупа ментал (ментал вне форм), рупа ментал, астрал,
эфирный, физический, а на каждом из этих уровней вокруг нее уже в самом
кристалле возникают области, светящиеся отраженным светом внимания Будхи. Эти
области внимания и представляют собой тела человека на различных уровнях
Реальности.
У двух человек, один из которых находится в астральном сознании, а другой в
ментальном, вместе есть все для перехода в будхическое
сознание. Если на человека в астральном сознании осуществляется ментальное
воздействие, то он переходит в будхическое сознание. Аналогично, будхическое
воздействие на человека в ментальном сознании переводит его в состоянии Нирваны.
Итого:
Этапы практики осознанных сновидений (попытка обобщения) [25.04.2004]
0-й этап - вход в ОС через наблюдение за этапами засыпания; вообще весь смысл сна - перераспределение ресурсов/энергии с восприятия сигналов физического тела + мышления на ощущения; когда тело и мозг спят - высвобождается большой объем сил для ощущений,
возможности в сфере которых возрастают многократно;
"момента засыпания" нет - переключение на чувственное восприятие идет постепенно; обманываешься, так как думаешь, что пока чувствуешь тело - не спишь, потом с некоторого момента мысли начинают "отъезжать", и забываешься; на самом деле после нескольких минут неподвижного (но удобного) лежания с отключением мыслей сознание начинает меняться, становиться пластичнее - легче представлять образы и тактильные ощущения; при этом - или они сами запустятся и унесут тебя куда попало - или ты их будешь подначивать, устремляясь намеренно в следующую фазу засыпания - благодаря чему сознание не теряется; нужно идти по чувству, тянущему в сон (можно представлять, как проваливаешься в глубину, проникаешь внутрь картинки и т.п.); поскольку возможность осязания появляется часто раньше, чем картинка, войти в ОС помогает ощупывание того место во сне, куда устремляешься (с постепенным передвижением наощупь по нему) - пока еще зрение не появилось;
отслеживанию этапов засыпания и входу в ОС очень помогает - проснуться, не совсем выспавшись, бодрствовать минут десять, потом засыпать - потому что при этом фазы засыпания сменяются более плаво и постепенно, легче не потерять осознание.
1-й этап (прохождение первых врат) - овладение фиксацией (чтобы ОС был стабильным) - сначала тренировки идут в подсознании, внутреннем мире, где безопаснее (положение ТС внутри кокона); куча способов: бросание "быстрых взглядов" от рук до предметов; лучше - плавно переводить взгляд от рук до горизонта и обратно - и так ходить по ОСу; еще лучше - делать это до горизонта в разные стороны, с намерением все зафиксировать - так фиксируется больший объем пространства вокруг тебя, а не узкий кусок вперед до горизонта; наконец, приходишь к способу просто окинуть взглядом, почувствовать все пространство ("пузырь") вокруг, с куполом-небом.. с намерением его все застабилизировать-зафиксировать (сначала не очень быстро - проснешься);
можно не визуально, а тактильно - злобно стукнуть по земле, объектам - "фиксируйся!";
видел идею идти к месту, которое более зафиксировано (задаться вопросом - куда?); но важно не перестараться, а то можно залезть в лабиринт (кстати, если ничего не помогает, выйти из сильной фиксации поможет вход в зеркало);
фиксация в несколько раз продлевает ОС (например, в прошлом году у меня были ОСы по часу и больше потому, что смог зафиксироваться - я тогда пытался позвать какое-нибудь существо извне, и было специфическое чувство "темной вселенной" вовне и сновиденного пузыря, контраста между ними, при этом во внимание временно включался весь сновиденный пузырь).
2-й этап - когда фиксацию умеешь - овладение сдвигом ТС, тоже в подсознании; всякие способы "смазать реальность" во сне (кувырком или просто поворотом) - намеревая при этом свое попадание в другое место; сюда же - ощущения при ложных просыпаниях и засыпание во сне; у хакеров - ощущение перехода между отдельными (локальными) пузырями в зафиксированном состоянии (для чего вводили это понятие); т.е. имеем:
а) возможность зафиксироваться, расфиксироваться, зафиксироваться в другом месте;
б) в зафиксированном состоянии перемещение в "соседнее" место;
для смещений ТС сначала помогает использование неоргаников; у Ксендзюка было - про неорганические сознания, лучше пассивные, вроде "камней"; нужно намерение, чтобы их заметить; так как эти "неорганические тела" лежат сразу в нескольких "измерениях", с помощью них можно переместиться.
3-й этап - когда качественно отработано умение фиксировать ТС и смещать ТС в подсознании, можно переходить на реал (смещение ТС к границе с внешними эманациями и вовне); советуют - сначала обращать внимание на ОСы, где есть сходство сна с реалом (то же время суток); на сны при засыпании вечером - когда больше всего сил и наиболее далекий сдвиг ТС;
способы - намерить отключение галлюцинаций; подниматься вверх, пока не достигнешь потолка; поиск тела; через остановку в промежуточном состоянии (когда ближе к просыпанию и к реалу);
дальше - освобожденные ресурсы, силы, благодаря отключению физического тела и областей мозга (ресурсоемкого проговаривания) можно сконцентрировать еще уже, из всего спектра восприятия - в какую-либо узкую область (например, восприятие физических форм - эфирное, чувственное восприятие - астральное, восприятие информации - ментальное), за счет чего получить бОльшие успехи в возможности воспринимать, например, воспринимать что-то далеко от своего физического тела (возникает ощущение "астрального тела", "ментального"...).
4-7 этапы - после тренировки отдельных аспектов восприятия во внешнем мире - они объединяются - нужно научиться воспринимать в любом удаленном месте всеми ощущениями сразу;
в конце концов - объединение с физическим телом, которое упражнениями нужно приблизить к гибкости энергетического (а энергетическое тренировками уплотнить до качеств физического); сдвоенные позиции - для полного восприятия (включая физическое, перевоплощение) при далеких сдвигах ТС;
в результате возможность далеких путешествий в миры "второго внимания" (внутрь кокона за человеческую полосу, к памяти других воплощений и вовне кокона);
дальше - перемещение во времени, намеревание себя в будущее и прошлое, "растянутость" во времени
("будхический" аспект восприятия).
Стадии засыпания и просыпания (классификация собственного опыта)[14.06.2004]
1 - бодрствование с закрытыми глазами (первые несколько минут засыпания);
2 - "пластичное сознание" (становится легче воображать и визуализировать,
ощущение тела сохраняется);
3 - появление сновиденных образов (мысли начинают течь неконтролируемо
(забывается желание осознавать во сне), при этом мысли легко визуализируются;
сначала появляются отдельные образы, постепенно разворачивается вся картина сна,
по которой иногда можешь начинать пассивно перемещаться, "плыть" по сну; тело
еще ощущается);
4 - ощущение полного присутствия во сне (объекты сна можно ощущать осязательно,
а заснувшее собственное тело более не ощущается, не задействуется при попытке
двигаться внутри сна, поэтому становится возможным активно перемещаться по сну);
5 - стабильный сон (сначала сон может быть нестабильным, попадаются разрывы, в
которых оказываешься в белесой пустоте или сразу вся "картинка" меркнет, и
оказываешься в темной пустоте; для стабилизации сна можно зафиксировать все
пространство вокруг - зрением, переводя взгляды от себя в стороны и обратно,
слухом - вслушиваясь в окружающее пространство, например, покричать и
вслушиваться в эхо, отражающееся от неба; наименее
энергоемкий способ перемещения - всмотреться в далекий предмет, потом захотеть
рассмотреть его вблизи, процесс перемещения происходит быстро,
но не моментально, можно замедлиться, остановиться
посередине пути (очень необычные ощущения также, если попробовать приблизить к
себе предмет и все пространство, что его окружает); с другой стороны, можно
ускорять полет "энергией" тела сновидения (ощущение силы в руках, ногах,
спине..), также данной "силой" можно толкать предметы - для тренировки
энерготела, освоения его новых свойств);
2' - возможность отделения (если, добравшись до определенной стадии
засыпания, вернуться в предыдущую, то состояние оказывается не совсем идентичным
предыдущей стадии; если, когда мысли начинают неконтролируемо течь и
визуализироваться, вдруг очнуться - образы исчезают, но появляется возможность
"отделиться" от тела);
3' - отделение (легче всего начинать "отделяться" с рук, пытаясь пошевелить
руками, но не мышечным усилием; в результате частично ощущаешь свое материальное
тело, частично - тело сновидения; последнее ощущается как легкое и прозрачное;
если потрогать его при отделении - как упругий кисель; "отделив" руки, можно,
цепляться за предметы и тащить себя из тела, чтобы отделиться целиком; в
результате обычно оказываешься на полу воображаемой копии своей комнаты, который
ощущается осязательно; при этом обычно сначала "зрения" нет);
4' - появление зрения после отделения (лучше не пытаться что-то разглядеть, а
продолжать ощупывать пол и другие предметы, терпеливо ожидая, пока зрение
появится само; при его появлении можно заметить, что смотришь не глазами, а как
бы изнутри себя; потом можно, например, выпрыгнуть из окна и попутешествовать,
чтобы закрепить сон, так как вблизи тела он может быть нестабилен (чтобы
увериться, что во сне - можно предварительно подпрыгнуть и зависнуть или, если
сон достаточно стабилен, покувыркаться в воздухе); тела на кровати не видно, но
если пройтись по месту его расположения, испытываешь интересные ощущения);
6 - неглубокий сон со сновидениями (под конец ночного сна, когда уже скоро
просыпаться);
5'''' - осознание во сне (несоответствие деталей сна реально возможным,
способность летать или двигать предметы приводят к осознанию, что находишься во
сне; обычно это происходит в неглубоком сне, когда повышается критичность);
7 - глубокий сон со сновидениями (в том числе очень необычными, включая
необычные глубокие сны в начале ночи, необычное понимание себя и свое
поведение);
8 - повторяющиеся простые сны (в середине ночи);
9 - провал (в начале и середине ночи);
3'' - пустота во сне (из осознанного сна можно выпасть в пустоту; если при
этом не пытаться двигаться, думая, что проснулся, а просто подождать некоторое
время, то часто снова попадаешь в сон, появляется "картинка"; ощущения тела нет;
в данной стадии пустоты замечены дополнительные эффекты: возможность
осязательного ощущения неких структур вокруг себя, ощущение и видение шнура -
тонкой кишки, связывающей с телом);
1'' - темнота с закрытыми глазами (проснулся, но еще лежишь с закрытыми глазами;
ощущение тела есть);
2''' - смазанные картинки (при просыпании, предшествуют полной темноте);
3''' - видение реальной комнаты с закрытыми глазами (по ощущениям "глубины сна"
стадия очень близка к просыпанию, потому при просыпании часто ее не замечаешь,
думая, что уже проснулся; однако после нее следует темнота (иногда с короткой
стадией смазанных воображаемых картинок), и обнаруживаешь себя лежащим с
закрытыми глазами - значит, комнату перед этим увидел с закрытыми глазами;
комнату видно немного четче и яснее, чем обычно, при этом также можно видеть
тонкоматериальных сущностей на фоне реальной комнаты, например, железную
многоножку на столе, которая в предшествующем осознанном сне виделась как
неприятный крупный жук, залетевший из окна);
4'''' - вне тела (видя комнату с закрытыми глазами при просыпании, можно волевым
усилием попытаться посмотреть в другие стороны; видение может быть нестабильным,
дальние части комнаты немного затуманенными).
Классификация сновидений [24.09.2003]
Сновидения разных типов объединены в сектора, имевшие место переходы между сновидениями соединены линиями. Расположение секторов и снов внутри них - интутивное. Типы снов по местам, в которых в них находишься:
Темы снов (помимо типов мест) - могут служить в качестве зацепок при вспоминании снов с утра.
Направления развития сновидения [27.09.2005]
Ощущение, что кто-то сидит на спине при засыпании [13.01.2006]
"Я проснулся в этом состоянии. То, что на мне именно кто-то сидит [и это
испугало]... Когда смог разозлиться [на свой страх] - все прошло [отделился от
тела]." - Бывало то же самое. Для пущей уверенности, что это спецэффект своего
подсознания - попытался перемещать это "ощущение давления" по спине по своей
воле - отлично перемещалось.) "Давящее чувство" обычно и у меня перемещается
самостоятельно поначалу (так что хотя я подсознательно чувствовал, что в
действительности это не опасно, моя рациональная часть выдавала мысли - вдруг
это какая-нибудь крыса по спине ползает [одно время завелась крыса в доме]).
"Отделения" также бывали, в том числе от злости на испуг:) - в моем случае,
правда, практически всегда в сон, в котором наблюдаемая комната имела мелкие
отличия от реальной, несмотря на твердость и
реалистичность. В таких снах рациональность мне подсказывала попробовать
переместить предмет - но по просыпании никаких
перемещений не обнаруживал (также не находил тела на кровати). Впрочем, практики
концентрации по идее должны помочь усилить контроль над вниманием во сне, чтобы
отделять глюки от восприятия. Реальные элементы в увиденной картине, скорее
всего, можно отличить по некоторому сиянию, "наполненности" (однажды, желая
проверить, виден ли в зеркале - увидел себя в нем, и еще одновременно свое
сияющее тело на кровати). Мне еще показалось важным замечание с chronicles.ru,
что в сбалансированной системе практик - практикам по накоплению энергии должно
уделяться времени раза в 3 больше, чем практикам всяких экспериментов и
тренировок. С одной стороны накоплению способствует воинское
поведение/дисциплина/посты и т.д. С другой - тут нашел удачную классификацию
способов накопления энергии у Ксендзюка http://www.fund-intent.ru/pubst/ksz04v.shtml
(глава "Внимание и энрегообмен", пункт "Источники энергии. Методы накопления
энергии").
Логи чата о сновидении [24.06.2004-07.08.2004]
Бот для ведения логов на narod.ru (с исходниками на Delphi 5)
Общий список тем, затрагивавшихся в чате (для дальнейшего их развития)
1. Строение человека и мира:
2. Сны - толкование и предвидение:
3. Сны - сновидение, осознанные сны, астрал:
4. Учения:
5. Магия:
6. Способности и эффекты:
7. Этапы развития:
8. Теория:
9. Практики:
10. Интернет-ресурсы:
Философия: что есть человек, что есть внешний мир
17:39:46 Former: Влад: Что есть человек? Как ты ощущаешь? Каковы его основные
"части", сущности.
17:41:00 Влад: Former: физ. тело, чувства, мысли, намерения, сознание
17:41:14 Влад: подробнее по чакрам
17:41:42 Former: Влад: По чакрам не надо:) Ты уже все сказал. Можно только
уточнить...
17:42:13 Former: Влад: Тело, разум, душа и дух. :) Собственно это ты и сказал.
17:42:29 Former: Влад: Вот примерно также и с внешним миром.
17:45:38 Влад: Former: про внешний вроде тоже в курсе.. сознание, разделенное на
кусочки..
17:46:26 Former: Влад: :) Нет. Это не так. сознание есть внутренний мир чего-то
или кого-то. :) А тебе нужны части "чмстого" внешнего мира:)
17:47:15 Влад: Former: интересно. что же это за части?
17:47:35 Влад: Former: вроде бы все в какой-то степени сознательно
17:47:49 Former: Пора мне пожалуй... Сказать, что за части?:) Или будешь сам
искать?:)
17:48:21 Влад: Former: уж скажи :)
17:48:55 Former: Влад: :) Это место - путь (движение) - свобода - сила.
17:49:51 Former: Влад: Только сильный способен пройти путь. И только путь лишает
силы
17:50:15 Former: Только свободный способен занять место. И только место лишает
свободы
00:03:28 sister of night: я изучаю как толковать сны по Фрейду и Юнгу
00:05:10 Влад: я до сих пор в основном интересовался осознанными снами.
чуть-чуть касался Юнга (несколько примерчиков прочел...)
00:07:01 sister of night: а гештальт психологией интересуешься?
00:39:20 Гелла: Влад: это и в снах и в жизни применяется,но это трудно
объяснить..
00:39:21 Влад: сегодня снилось: некий человек рекламировал препараты моей
бабушке. я сказал ей, что она может отказаться (несколько грубо/с издевкой по
отношению к распространителю).
00:39:57 Гелла: шалун 13: Лана: я не пользуюсь сонниками..это чревато:-)
00:40:31 шалун 13: Гелла: А чем
00:40:58 Гелла: Влад: с каким настроением просыпаешься..это показатель оценки
сна...
00:41:03 Влад: он исчез (я подумал, получилось нехорошо, акукнется). сон
среагировал - идем к ней в квартиру - обворована
00:41:20 Гелла: шалун 13: можно привлечь то,что не нужно)
00:41:58 Влад: (якобы тем человеком).
00:42:05 Гелла: Влад: помощника оскорбил..предупреждение было..а ты поглумился:-)
00:42:37 Влад: Ага. Настроение некоторой досады, но облегчения что документы (и
даже деньги из моего кошелька) не украдены
00:44:09 Влад: Он что-то впаривал совсем не то. Бабушке сказал, ты можешь
отказаться. А потом ему - а вы старайтесь, убеждайте
00:46:34 Влад: Гелла: сон причем два раза реагировал на мои мысли - сначала что
перегнул палку. потом - что не хочу, чтобы было украдено ценное. неожиданным
было появление того рекламис
00:46:59 Влад: и неожиданно - что в квартире мне _подменили_ некий важный свитер
00:48:11 Гелла: ну и отпустить нужно..карму отработали...кто теряет,тот
находит..я столько всего в жизни потеряла,и ничего...
00:49:25 Влад: (из серии - темные силы реют над вами...вот пожалуй
настроение...)
00:49:36 Влад: :)))
00:53:10 Влад: Гелла: интересно. некоторые соответствия есть! (только это как бы
мои предположения о ситуации, но не знаю, как меня восприняли действительно;
подсозн-е все это так творчески переработало
00:43:22 Гелла: Влад: змеевик нужно в квартире держать..всех гадов отгоняет:-)
но всё равно всё происходит по карме...не уйти от некоторых событий
00:44:32 шалун 13: Гелла: что за змеевик
00:44:32 Гелла: Влад: как говорят....будут смотреть глазами нечестивых,но не
приблизятся...
00:45:21 Гелла: шалун 13: камень такой...по цвету и фактуре неотличим от
настоящих змеиных яиц..зелёный..в прожилках
00:46:33 Гелла: только у Тигров по гороскопу никогда и ничего не украдут))у
моего брата всю квартиру обчистили и он в течение суток всё вернул...было дело:-))
00:48:45 шалун 13: Гелла: а как нужно относится к оберегам - мне с Одессы
привезли какойто веник
00:48:56 Гелла: ничего не возьмёшь туда..откуда мы пришли:-))
00:49:44 Гелла: шалун 13: обереги...хм...в них нужно верить:-))в первую
очередь)если не веришь,то это ,как мёртвому припарка:-)
(ссылка от Геллы)
http://www.nama-hatta.ru/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=61
Дело в том, что несмотря на экстравагантный внешний вид, преданные Кришны,
а в частности Акинчана-Кришна Прабху, поразили меня своей душевной теплотой,
смирением и скромностью.
Скажи пожалуйста, как ночная работа диджея сочетается с практикой бхакти-йоги?
Как ты участвуешь в движении санкиртаны?
01:57:50 Влад: Сэр: Arden: бармалейкин: откуда будете, народ? И в снах что
пробуете делать?
01:59:06 Arden: Влад: из снов мы перебраться жаждем в сны сновиденьями которые
зовутся...
01:59:58 Влад: Arden: а.. здорово. путей сам вижу ряд
02:04:47 Влад: (пути лишь вычислил) то память; граница сна; фиксации приемы
02:06:21 Влад: Arden: [про пути] да.. и перекресток, как всегда (или
перекрестки). границы состояний
02:07:34 Arden: Влад: везде необходимо силы дар дляэтого есть выбор нам
02:08:10 Arden: и риск ... и битвы будут проиграны но не все...
02:10:01 Влад: [про силу]отчасти - но и навык просто
02:10:26 Влад: наработать. (про риск и битвы - все согласен 100%)
02:11:01 Arden: где силы нет там навык бег по кругу
Период 28-35 лет, преодоление страха
02:12:52 Arden: Тебе сколько лет Мне 32
02:13:13 Влад: меньше - 25
02:14:13 Arden: через три года почувствуешь себя иначе....
02:14:24 Arden: итак до 35....
02:14:36 Arden: потом задача...
02:14:41 Влад: Arden: как именно и в чем?
02:14:52 Влад: (очень интересно)
02:15:20 Arden: и если не решишь все заново но не сейчас
02:15:54 Arden: изменения в осознании мира и себя в мире
02:17:08 Arden: мужчина начинает становится мужчиной в 28 и становится в 35
02:17:18 Влад: Arden: ты измененья эти опиши! (я их предполагал, не знаю я -
какие?)
02:17:52 Влад: мда..
02:17:54 Влад: все
02:18:02 Влад: подталкивает
02:18:03 Arden: изменится отношение к страху
02:18:13 Arden: это важно
02:19:01 Влад: Arden: а не раньше?
02:19:14 Влад: (у
02:19:17 Влад: людей
02:19:19 Влад: бычно)
02:19:27 Arden: страх выйдет из тебя и войдет только если ты не заметишь когда
он вышел
02:20:34 Arden: поэтому нужно в этот момент быть не добычей а охотником
02:21:05 Arden: ты уже знаешь это но еще не видел
02:21:45 Влад: в точку
02:22:24 Arden: изменится (если страх не вернется) отношение к материальному
миру станешь легко терять
02:22:58 Влад: хорошо ли это?
02:23:16 Arden: и здесь будет искушение
02:23:45 Arden: много отдать и мало сохранить
02:24:37 Arden: ценность попробует ввести в заблуждение
02:25:13 Arden: искушение отделить ценное от ненужного
02:25:37 Arden: и вненужном ты отдашь все
02:30:10 Влад: почему "станет легко терять"? (а, преодоление страха придает сил,
и на радостях...)
02:30:54 Влад: Arden: что успеть сейчас?
02:31:41 Arden: Влад: понимаешь терять это благородно но это всеголишь
видимость...
02:32:50 Arden: Влад: сейчас самое важное радоваться
02:33:28 Arden: радоваться мудрости
02:34:20 Влад: Arden: (подумал, впечатлениям. это видимо раньше.)
02:35:58 Arden: тыпрактически сам ответил на свой вопрос.... на радостях... )
см, выше
02:37:22 Влад: нда.. "вычислил" :). про текущий и предыдущий периоды можешь
рассказать? (мне посмотреть недоработки)
02:38:27 Arden: не имеет смысла ... твой опыт будет только важен ...
02:39:32 Arden: будет решающий момент и тебе остаетсятолько ждать
02:40:05 Влад: кот. в 28? :)
02:40:50 Влад: (по прогнозам)
02:41:17 Arden: необязательно 28 . 28-35
02:42:24 Влад: а как не порастратиться? свои стремления соблюдать?
02:44:02 Arden: да никак ... себя иногда не слушай но только иногда
00:14:18 baw: Влад: мой адрес baw@vmail.ru
00:49:26 baw: Влад: Алхимию Розенкрейцеры изучали - посмотри. В ЧчиБ магии тоже
имеется.
Форум, новый кастанедовский портал, каналы на narod'е
19:32:33 Влад: ENYA: на форуме имеет смысл выложить компилляцию разных
практик по сновидению, по астралу (http://narod.yandex.ru/community/?com_id=71718)
19:32:53 Влад: (все никак не займусь..)
19:33:11 ENYA: Влад: прихлди к нам на сайт и выкладывай:-)
19:33:51 ENYA: http://castaneda.km.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=13&mode=&order=0&thold=0
19:41:32 ENYA: Влад: верю..верю:-)что разволновался так..короче присоединяйся к
нам..я с народа ухожу,решено:-)
19:46:02 Влад: пасиба за приглашение:) с народа - это с "Кастанеда"+"Духовный
поиск"+"Мистический мир"(ММ)+"Агни йога"+что-то еще было...?
19:49:19 ENYA: Влад: не..ММ пока не юрошу,потому что он хороший)))но у меня нет
там прав админа :-)и мне это не нравится:-)
19:50:32 ENYA: Влад: а Рустик мне сделал деловое предложение и оно мне
понравилось:-))
19:51:22 ENYA: Влад: у меня там свой форум есть и там очень прилично и приятно
находится:-)
Сновиденные периоды, переходы между снами, память, направления работы в ОС
02:01:08 alik: Влад:Nu maprimer edu ya v metro i zasnul na mgnovenie snitca
mne stanciy i ludi i devushka v shlype prasipaus` i takje ludi taje stanciy i
devushka v shlype ya aj ispugal
02:03:51 Влад: alik: у меня при просыпании иногда бывает короткий период, когда
вижу реал, но глаза еще не открыты. и был один раз выход..
02:05:19 alik: Влад: u meny toje bivaet.
02:06:13 alik: ya hotel sprosit` u vas vi chetali Papus a " Chornay i Belay
magiy"???
04:25:58 Чудовище: Влад >> Ты знаешь я когда то учился телепортации. Так вот
сначала я убирал картинку, а потом вместо нее создавал другую. Тока у меня не
получалось. ..
04:26:01 Чудовище: Влад >> .. Возвращался туда же где был. А с периодами да
пожалуй так же (впрочем, как и с любым делом), просто я думал у тебя сами сны
периодически ..
04:26:02 Чудовище: Влад >> .. начинаются.
04:26:44 Влад: "впрочем, как и с любым делом" <<< именно
04:28:05 Влад: попробуй представить (в смысле отыскать) дверь. открываешь - а
там нужное тебе другое место
04:28:46 Влад: в "сновиденный период" - да, ОСов больше/интереснее
04:30:39 Влад: у меня еще получалось так - закрываю глаза, потом я как бы точка
на карте, перетаскиваю ее, открываю - я в другом месте
04:32:22 Чудовище: Влад >> У тебя после ОСов не появляется сомнение в реальности
нашего мира?
04:33:53 Влад: он все-таки реальнее:)
04:34:21 Чудовище: Влад >> Скорее просто последовательнее :)
04:34:47 Влад: "грубее/жестче",
04:34:51 Влад: чем
04:34:53 Влад: пространство
04:34:58 Влад: сна
04:35:20 Чудовище: Влад >> Пожалуй
04:47:35 Влад: Ты не пробовал экспериментировать с памятью в ОС?
04:48:16 Влад: (вспоминать прошлые события, начало сна до осознания; вспоминать
реал; настраиваться на место в реале)?
04:49:31 Чудовище: Я все помню как и в обычной реальности. И когда уснул в том
числе. Иногда вспоминаю, что делал в прошлом ОСе и чем собирался занятся в
следующемю
04:51:25 Влад: здорово. у меня обычно искажения. или не могу вспомнить
место/человека детально
04:52:19 Влад: (искажения - напр., с откатом во времени. в комнате предметы
переставлены, и этого не замечаю)
04:54:51 Чудовище: В самом сне у меня могут быть искажения реальности, но я это
в ОСе вижу. Как то даже специально ходил и искал отличия. Думаю во сне не может
быть ..
04:54:54 Чудовище: .. полной идеинтичности. И таки нашел только осознанность
потерял.
04:56:38 Влад: насколько читал, есть несколько важных направлений работы в ОСах
04:58:19 Влад: это а) фиксация (стабилизация ОСа, увеличение продолжительности)
б) перемещения (с места на место; засыпание во вложенный ОС) в) тренировка
"тела" сновидения (по
04:58:50 Влад: полеты, упражнения, всякое катание энерг. шариков, превращения,
др.новые свойства)
04:59:46 Влад: г) сближение реальности и сна (через то промежутончое состояние;
через память для настройки на реал)
05:00:05 Влад: через ощущение реала как сна - то, что ты упоминал:)
05:02:21 Чудовище: Я больше занимаюсь пунктом в) ну и пытаюсь а). А б) это
телепорт или сон во сне?
05:03:45 Влад: б) и то, и то. главное - перемещение из одного состояния в
другое. т.е. если просто картинки формально поменял, а ощущение места не
изменилось - то фигня
05:03:59 Влад: а как ты а) пытаешься?
05:04:47 Влад: по б) мне нравится - когда вглядываешься в какое-то далекое
место, и потом "притягиваешься" к нему (оч. быстро)
05:05:51 Чудовище: Да с перемешениями, я так чувствую у меня еще много
потенциала :)
05:10:00 Влад: и у меня:)) раз помню был сон - обычный. потом в нем заснул
[точнее меня якобы втянула в сон некая женщина] (и только тогда осознался). но
потом не мог проснуться - сначал
05:10:16 Влад: пришлось просыпаться в предыд. сон, а потом уже совсем
05:11:15 Влад: вообще во вложенные сны обычно что-то втягивает...
05:11:25 Влад: провоцирует...
05:12:27 Чудовище: А у меня, вроде нет, хотя может я просто не замечаю. Просто
вечер я ложусь спать (уже во сне) и попадаю в следующий.
05:13:33 Влад: но он качественно отличается? (по ощущ-ям)
05:13:57 Влад: так сказать, по уровню глубины во сне:)
05:14:07 Чудовище: У меня как то было я проснулся (из сна) и прожил во сне целый
день. Потом лег спать и проснулся в реальности.
05:27:40 Михель: Прохожая: я сейчас в эйфории.
05:28:33 Михель: Чудовище: с детства, когда я предугадал, деду что его задавит
поезд, так и случилось, да по у него на лице все написано было.
05:29:20 Прохожая: Михель: ой...только, пожалуйста, мне не предсказывайте
смерть......точнее не описывайте.....
05:29:24 Михель: Чудовище: смерть вседа оповещает, за день или два перед
событием.
05:29:53 Михель: Прохожая: я и не могу, чтобы предсказать я должен видеть
человека.
05:30:36 Михель: Прохожая: у всех людей разная смерть, сколько людей, столько
разных инвариантов.
05:31:13 Михель: Чудовище: человек низачто в жизни не догадается, что умрет, но
я это легко могу определить, даже срок до кончины.
05:31:55 Прохожая: Михель: а что вас вводит в эйфорию?
05:32:27 Влад: Михель: как ощущаются будущие события?
05:32:36 Михель: Прохожая: много способов, лизергиновая кислота, барбитулаты,
марихуана, гашиш.
05:33:41 Михель: Прохожая: вчера убеждал, друга не литеть на Канары, хоть он
даже чартером полетел., не сомневаюсь, что он погибнет.
05:34:25 Михель: Прохожая: понимаешь, люди не верят, называют это брехнёй,
дебилизмом, итд., это их и губит.
05:35:12 Михель: Влад: события я вижу в смутной дымке, вижу фрагменты и части
будующего.
05:40:44 Прохожая: Михель: охотно верю.......откровенно говоря в реальной жизни
вы бы меня несколько пугали.......)
05:41:19 Михель: совет перед уходом, самый премитивный способ предугадать
смерть, носить индийски камень тезарус, за час до события он меняет оттенок на
ярко бурый.
22:16:28 Ведьмак для все: зашел, просто обычно сидел на mail.ru - карма,
судьба, поговори о вечном... несмотря на пафос в названии неплохие люди были..)
22:32:40 Ведьмак для все: Влад: кунг-фу/ушу, абсолютный бой (недавно), музыка
(долго))), люди... любовь к ним... всем. )
22:34:33 Влад: Ведьмак для все: абс бой = ?
22:37:33 Ведьмак для все: Влад: смесь всего... если то - бой красоты... дап,
применимый, до бой с честью внутри, имеющий элемент борьбы с собой, то это -
убить одним ударом, как гласит, d100@bk.ru
22:37:41 Ведьмак для все: боевое карате
00:50:56 kiska: ..: ну у меня школа простая все что ты видишь во снах это
подсказка своего рода
00:51:37 kiska: ..: только иногда это бывает настолько яным а иногда стам
00:52:32 kiska: ..: просто нужно уметь чувствовать и распозновать а вообще я
думаю что это есть у каждого человека только он не умеет пользоваться
00:53:18 Влад: kiska: не вижу этих подсказок:( baw предлагал долго наблюдать..
00:53:44 kiska: Влад: за чем наблюдать?
00:54:24 Влад: kiska: сны с жизн. событиями сравнивать
00:55:55 Влад: kiska: не расскажешь какой-нибудь пример?
00:56:20 kiska: Влад: можно и так но у каждого свой метод
00:57:27 kiska: Влад: например я всегда знаю когда будут неприятности, когда
получу деньги или наоборот. Когда заболею или наоборот
00:58:05 kiska: Влад: не всегда я придаю этому значение но всегда это замечаю
00:59:28 kiska: Влад: например наднях мне приснилось что я хотела спригнуть с
крышы невысокой но когда глянула вниз чуть ли не бездна передо мной
01:00:18 Влад: kiska: что это может значить, какие-то сложности? (неожиданные)
01:00:36 kiska: Влад: мне кричала бабушка "покойная" прыгай я боялась но там
было дерево за которое я хотела зацепиться
01:01:44 kiska: Влад: зацепилась за ветку она оказалась сухой обламалась и я
начала падать. Мне стало страшно и я проснулась
01:03:13 kiska: Влад: этот сон я запомнила и знала что ожидают неприятности на
работе поэтому была очень осторожной и предотвротила свое падение
01:08:33 Влад: kiska: слышал в одном форуме про случаи, когда люди настраиваются
во сне на жизни др. людей
01:09:04 kiska: Влад: например именно по снам я узнаю точно что происходит с
моими родными даже если они меня обманывают и пишут неправду
01:13:06 Влад: kiska: наверное ты сможешь что-то предчувствовать про себя или
близких и без снов
01:13:49 Влад: как понимаю, сны просто обыгрывают эту информацию (предчувствование)
01:15:10 kiska: Влад: иногда бывает и даже бывает такое что я сижу что то делаю
обсолютно ни очем не думаю или думаю очем то отвлеченном и вдруг чувствую что
обомне ктото говорит или вс
01:15:47 kiska: вспоминает и даже знаю кто вспомнил и что сказал
01:17:29 kiska: Влад: скорее всего это можно так назвать предчувствование и это
у меня проявляется во снах
01:19:07 kiska: Влад: ты знаешь на самом деле это происходит именно тогда когда
я об этом не думаю оно как что то промелькнет и если успела словить и понять оно
мое а если нет то только
01:19:41 kiska: потом узнаю что это могло значить
01:20:10 апельсин: kiska: просто есть мнение, что можно ложась спать настроиться
во сне на встречу с родными. И эта встреча происходит и видишь реальное
положение вещей,а не смесь собст
01:20:43 апельсин: kiska: ...собственных чувств и переживаний
20:33:00 Шрэк: Влад: а ты думаешь они нужны?
20:36:00 Влад: вообще тут интересные заходили люди...
20:36:00 Шрэк: Влад: и где они теперь?
20:36:00 Влад: Шрэк: а ты ни с кем не общаешься, ни в каких группах?:)
20:36:00 Шрэк: Влад: сейчас нет,не общаюсь:)я сам по себе и мне никто не нужен
20:36:00 Влад: Шрэк: есть возм-ть связаться, иногда заходят
20:39:00 Влад: Шрэк: э.. а с чем ты в мире взаитмодействуешь?
20:39:00 Шрэк: Влад: нет мне это не нужно спасибо
20:39:00 Шрэк: Влад: сам с собой взаимодействую и бог меня учит
20:42:00 Влад: а чему учишься сейчас?
20:42:00 Шрэк: Влад: пересматриваю все связи
20:48:00 Влад: меня общение выбивает из фиксации на чем-либо
20:51:00 Влад: Шрэк: 20:44:19 Влад, пересматриваю все связи --- сколько
занимаешься?
20:54:00 Шрэк: Влад: когда не в иллюзии всегда пересматриваю
О сновидении (предрасположенность; арканы)
00:40:51 yxrjab: j.ripper: многое зависит от "предрасположенности" тела. у
меня вот тяжко с этим...но знаю людей, которые управляют своим сном
00:42:27 j.ripper: Recklesska: нет, техника сновиденья- это не мечты во сне.
это... пытаться через сон управлять реальностью... или нет не управлять а
проникнуть.
00:45:27 Recklesska: yxrjab: Я практически постоянно понимаю, что то, что мне
сниться - всего лишь сон...
00:45:31 yxrjab: j.ripper: дух ведь часть тела:) а есть еще момент - они могут,
но не нают что с этим делать...у меня вроде наоборот...может поэтому карлитос
партию себе делал
00:46:05 j.ripper: Recklesska: да никак, я же говорю. техника у кастанеды
описана очень здорово. но наверное этому нужно посвятить всего себя
00:47:04 Recklesska: yxrjab: Да...Это как ..если не нравиться сюжет , я его
меняю и просматриваю заново...
00:48:42 voron: Recklesska: на мой взгляд настоящих сновидящих здесь нет ) .....
yxrjab: j.ripper: сори )))
00:55:27 Recklesska: j.ripper: Я разве говорила, что в жизни моей много суеты?
00:56:21 voron: yxrjab: один продвинутый товарищ мне говорил :"КАЖДЫЙ МОЖЕТ, НО
НЕ КАЖДОМУ ДАНО!"
00:58:50 yxrjab: Recklesska: просто есть теория (и практика) направленная на
достижение магических целей через сновидение
04:23:31 Влад: Свят: у меня нет астрала. практич. Что именно сновидишь?
04:24:59 Свят: Влад: В осознанных обычно изучаю структуру пространства,
переходы...
04:25:34 Свят: Влад: свойтва астр. материи. Иногда работаю с практиками,
недоступными в физике...
04:31:48 Свят: Влад: http://avatan.narod.ru - там очень много практики, которую
я еще не могу поюзать...
04:32:22 Свят: Влад: по Моносову ребята идут...
04:36:30 Свят: Влад: высокий, чистый - вот основные настройки на воздух...
04:51:17 Свят: Влад: арканы для работы с энергиями (переход манипура-анахата), в
теософии подкован, Подводного читал. Дыханьем не занимаюсь....
04:53:25 Влад: арканы для работы с энергиями (переход манипура-анахата) --- не
посоветуешь, что по этому поводу лучше посмотреть?
04:54:22 Свят: Влад: моносова книжки: Файербол в этом случае все советовать
начинают...
19:59:21 nobody: Влад: насчет чакр очень хорошо мне на сахаджа-йоге
объясняли.
23:54:48 baw: Щас сюда переключусь - какая тема есть на повестке дня ?
23:56:34 Влад: щас погляжу повестку... что знаешь и думаешь про чакры, и что с
ними делать?:)
23:57:44 baw: Влад: Чакры нужно развивать, но хитро.
23:58:16 Влад: вот. почему хитро?
23:58:28 Влад: точнее как
23:59:43 baw: Влад: Хитро потому, что практически нигде нормально не описано, но
ты сам должен почувствовать что это твоЁ - это будет хитро.
23:59:46 Влад: я так понимаю - есть некое разделение чела на подсистемы, а там в
центрах чакры.
00:00:23 Влад: в центрах подсистем:) между чакрами много позиций промежуточных..
00:01:52 baw: Влад: Не занимайся пока тонкостями - начни работы с цветами -
энергиями - полушариями и всё - потом. когдла появится ясновидение - будешь
понимать и видеть тонкое - тогда
00:04:11 Влад: что за раб. с цветами? а через осязат. ощущения вариант есть?
(для кинестетиков)
00:05:39 baw: Влад: осязат - это только одна ветвь - работа с цветами - звуками
и всем - это работа с цакрами, как ты и начал тему.
00:08:09 Влад: baw: а как, например, работают с волевой чакрой?
00:09:01 Влад: вроде как самой проблемной
00:11:02 baw: Влад: Ты имеешь в виду самую нижнюю - красную.
00:13:08 Влад: baw: я про Манипуру.
00:14:07 baw: Влад: Ну и в чём заключается проблема ?
00:15:26 Влад: кстати, а почему вообще Муладхара красная, скажем. Страх,
инстинкт самосохранения... почему ассоциация с этим цветом?
00:15:48 Влад: воли с желтым...
00:16:35 baw: Влад: Тут ближе к радуге - частота - вибрация звука и т.д. Инфы
много - главное принять её правильно.
00:22:52 Влад: Самый большой энергетический центр находится в "месте воли". Это
центр в нахуатльской иконографии располагается под грудной клеткой. На каждом из
десяти энер
00:23:12 Влад: гетических центров, представленных на диаграмме, сидит маленький
мучитель - теневое существо, прилипшее к этому центру
00:23:32 Влад: (из Borgia Codex)
00:24:13 Влад: видимо под "мучителями" подразумеваются некие "зажимы" на уровне
чакр
00:25:12 Влад: на уровне волевой их вроде как больше всего обычно
00:26:19 Влад: и есть способы работы с ними... в этом не разбираешься?
00:26:35 baw: Влад: Ты много написал, нужно чуть начать с другого - мучителя
можно вообще исключить, как за ненадобностью.
00:27:35 Влад: а что есть мучитель?
00:30:03 baw: Влад: Короче будет так - найди Анопову - "сезам откройся" - там
более всего, но я проходил по другому, но анопова помягче и интерестнее.
00:30:59 Влад: спасибо
00:32:14 baw: Влад: Найди - для сновидящих - инфа неплохая - но опять же
правильно использовать нужно - давай пока. Буду уезжать в лес.
00:33:44 Влад: baw: да, уже что-то нашел. давай - удачи!
00:35:13 baw: Влад: Хочу потом мнение увидеть Ваше.
00:35:41 baw: Влад: Да кстати - там несколько частей и + Астрлогиии раздел.
00:36:20 Влад: baw: я прочел (дочитываю) N20 Общая теория чакр
00:36:40 Влад: дальше наверное тогда возьму Анопову
00:38:53 Влад: (у N20 очень теоретично)
00:40:51 baw: Влад: Кинь ссылку где нашёл.
00:41:30 Влад: http://anopova-book.by.ru/anopova2/index.htm
00:43:19 Влад: N20: http://www.lib.ru/PSIHO/N20/n20_10.htm
00:44:17 baw: Влад: Во класс, давненько хотел в электронном виде. Ну всё до
встречи.
00:44:50 Влад: baw: счастливо
00:48:03 Влад: а ты откуда кстати?.. или ночью по лесам?..)
00:50:00 baw: Влад: Я для удобства развития поселился в лесу - рядом два пруда
со всей живностью и чистым воздухом. Так что пора ехать на тренировку.
18:58:38 Влад: А ты что знаешь про чакры?
18:59:49 Former: Влад: Разве мало про чакры в инете написано?:)
19:00:40 Former: Влад: Я знаю, что это энергетические точки, когда ты сможешь
сливать все чакры в одну, тогда ты скажешь, что не знаешь о чакрах ничего:)
19:02:05 Влад: Former: а бывает среднее между мыслью и чувством. или
ощущением?:)
19:03:08 Former: Влад: Бывает это сила-воли, намерение.
19:04:01 Влад: (если мысли - это маленькие облачка. чувства - большие. намерение
- всех их выстраивает как поле магнита стружки..
19:05:20 Влад: ) а что есть воля, кот. не намерение?
19:08:46 Former: Влад: Сила-воли, есть дух. Силой мы делаем, волей намереваемся,
принимаем решение.
19:12:10 Влад: Former: что за спектр частот, ассоциируемый с цветами чакр, и как
столь разные проявления чакр ощущать проявления разных частот одного спектра? :)
19:14:10 Влад: воля - это нечто на границе внутр. (мысли, чувства) и внешнего (физич)
мира
19:15:06 Влад: а намерение - это а границе сознания(своей сути) и внутр. мира
19:15:59 Former: Не верь написанному, верь своим ощущениям.
19:16:31 Former: Вообще сила без воли редко ходят порознь:)
19:26:32 Former: Влад: Ты был у меня на сайте?
19:26:59 Влад: Former: начинал читать (former.narod.ru)
19:27:39 Former: Ты погуляй там. Между силой и свободой найдешь много
интересного, если сможешь.
17:28:52 Former: Знать ты должен вступающий в новое.
17:29:14 Former: Не дар это великий, а ответственность нескончаемая. И придешь
ты не к веселью бренному, а к возможностям расширенным.
17:29:29 Former: Придется тебе разрушать и быть милосердным Создавать и быть
жестоким Исцелять и уничтожать
17:30:08 Former: Дарить понимание и безразличие Осуществлять и забывать
17:30:20 Former: И счастье, и проклятье будешь давать ты. Наказывать и прощать
придется тебе Видеть и допускать невозможное
17:30:28 Former: И за все это получишь ты ответственность
17:30:40 Former: И гордыня твоя будет наказана И за небрежность можешь ты
потерять свою душу.
17:30:52 Former: И хранителем твоим станет не ангел, а смерть собственная И
будешь ты знать, что не сможешь умереть, когда захочешь.
17:31:07 Former: Поэтому дается тебе знание После решения твоего Рожденного
чувствами и разумом твоими...
17:31:42 Former: вот начало. Это нужно осознать чувствами и найти разумом.
17:33:16 Ежевика: о чем беседуем, если не секрет
17:33:56 Former: Ежевика: О том, что знания не приходят просто так. Они приносят
с собой ответственность.
17:37:02 Влад[work]: Former: как ты эту ответственность ощущаешь?
17:38:31 Former: Влад[work]: Как позицию между нужно и нельзя.
21:36:57 max: Влад[work]: Что интересного скажешь о третьих вратах?
21:37:22 Влад[work]: Арина: почитать можно, например, книгу Громова "Осознанные
сны"
21:38:15 Влад[work]: max: только теорию, см. на форуме сообщ-ва
21:39:54 max: Влад[work]: Я пока застрял на вторых вратах. Поэтому и спрашиваю
21:41:36 Влад[work]: max: http://eways.narod.ru/os.htm - вот еще что-то пытался
засистематизировать))
21:42:05 Влад[work]: max: я также - фиксация, перемещение
21:42:39 Влад[work]: max: а в эфирных/астральных/ментальных проекциях -
разбирался?
21:42:52 Арина: Влад[work]: а что еще может быть саморазвитием ?
21:45:13 Влад[work]: Арина: так бы разделил. развитие сознания (всякие качества
вроде дисциплины, разл.жизненный опыт)
21:45:54 max: Влад[work]: Не понимаю о чем идет речь, когда говоришь о каких-то
проекциях, я больше по Кастанеде понимаю
21:46:02 Влад[work]: развитие инструментов сознания (мысли, ощущения, тело)
21:46:40 Влад[work]: max: интересно попробовать соединить. посмотри N 20 "Общая
теория чакр". мне понравилось, хотя научно. Посмотри Луценко
21:48:29 max: Влад[work]: Я предпочитаю через личный опыт и ощущения без всякой
науки, только практика
21:54:14 Влад[work]: max: ну ты задал вопрос про 3-е врата, я тебе и ответил,
как мог))
22:04:08 max: Арина: Прочитай Карлоса Кастанеду "Искусство сноведения", там
первые четыре врата описаны
12.07.2004 Совместные сновидения и поиск мест во сне
23:28:07 Влад: baw: как можно искаться в сновидении и имеет ли это смысл (для
чего-то еще)?
23:30:37 baw: Влад: Вообще то можно вообще не искаться - но будешь находить то,
что нужно
23:31:30 Влад: baw: в результате чего?
23:33:39 baw: Влад: В результате овладения мгновенным перемещением к нужному
месту - нужно осознание места, времени и кое чего ещё, до последнего сам должен
дойти - доходишь - МОЖЕШЬ.
23:44:38 Влад: baw: "осознание места" - имеется в виду просто память и ощущение
места (детальное)?
23:46:24 Влад: baw: "кое-что еще" - возможно, перекресток, момент перехода между
состояниями?
13.07.2004 Достижение ясных снов, тенсегрити
00:15:02 din: Влад: Но в последнее время занялся тенсегрити - втыкает
00:16:57 din: Влад: Ясные сны идут почти каждый день (после тенсы) ОСы очень
редко и я из них быстро вываливаюсь
00:19:02 Влад: din: под ясными что подразумеваешь?
00:19:17 din: Влад: еще мне помогают очень рекомендации из 3 части поста про
сновидение, что я тебе отправил
00:20:19 din: Влад: очень четкие ,связные, запоминающиеся сны. Сильные и
красивые
00:21:12 Влад: din: у меня они тоже периодически, но не всю ночь. после йоги
тоже "втыкает")
00:22:47 din: Влад: вообще втыкает после любой более-менее осознаной
деятельности днем. В этом смысле любое действие помогает
00:24:21 Влад: din: я делал серии намерения и вествудсвую (остановка диалога,
сновидение, выковывание энерготела..)
00:24:34 din: Влад: начал после почти годового перерыва - Вествудская серия и
Намерение
00:25:12 Влад: одно время делал полгода ежедневно
00:26:03 Влад: сначала дает подъем сил, потом эффект небольшой
00:26:17 din: Влад: беда вся в том, что со временем привыкаешь и начинает
казаться, что все это зря. И забиваешь, а начав снова понимаешь от чего
отказался)))
00:27:06 din: Влад: Да подъем и не только - нлавное не привыкнуть
00:29:19 Влад: din: это ощущение от любого переключения вида деят-ти
00:30:04 Влад: din: что-то давно не делал, потом начал. вообще к пассам надо
какой-то исслед. момент
00:31:22 din: Влад: да - стараюсь фиксировать свои ощущения до и после
выполнения - мож поделюсь как нить
00:32:50 Влад: собственно, суть в переключении на ощущения (в любых упр-ях нужно
остановить диалог.
00:33:15 Влад: в йоге - перекл-е внимания на ощущения физ. тела. в тенсах - на
ощущ-я энерг. тела)
00:33:36 Влад: то, же, что ощущ-ся в сновидении:)
00:34:25 din: Влад: да и после всего этого на улицу лучше не выходить)))) -
реакция не всегда адекватна
00:35:20 Влад: din: ничего с улицей не будет:)))))
00:36:15 din: Влад: зависит от того куда тя в состоянии ОВД занесет
00:37:17 Влад: din: у меня просто острота воспр. повышается, все оч. ярко и не
так. А куда тебя заносит??
13.07.2004 Практики остановки внутреннего диалога (ОВД) и осознанных снов (ОС), нагвализм
00:54:00 Nemo: что такое ОВД?
00:54:42 Влад: Nemo: остановка внутреннего диалога. практика для высвобождения
внимания (для переключения его на ощущения)
00:55:35 Nemo: а ОС?
00:56:18 Влад: Nemo: осознанные сны. практика для тренировки энерготела (по
сути, психических процессов)
01:02:01 Nemo: интересно, что народ думает сейчас по поводу нагвализма
01:03:20 Влад: Nemo: читал, у Ксендзюка было интересное. и люди там интересные
появлялись и писали (если поискать)
01:03:40 Влад: конечно,флуда много, как всегда в форумах
01:04:42 Nemo: кто такой Ксендзюк?
01:05:36 Влад: Nemo: автор нескольких книг, организатор www.nagualism.ru. думал,
ты имеешь в виду этот сайт
01:07:56 Влад: Nemo: с чем хочешь сравнить нагвализм? вообще, слышал, учение
восходит от атлантов (вроде как предыд. расы)
01:08:34 Влад: Nemo: (а вост., йога, напр., от лемурийцев, расы до атлантов)
01:08:56 Nemo: извини, я в это не верю )
01:09:23 Влад: так что можно, исходя из особ. рас сравнить особ. учений?
01:10:59 Nemo: я много чего изучал, нагвализм был последним
01:11:11 Влад: (атланты больше акцентир. на силе, восприятии)
01:11:20 Влад: (вроде).
01:11:42 Влад: Nemo: а что именно, и во что веришь или знаешь?
01:13:37 Nemo: йога, магия, черная магия без практики, конечно, религия, кроме
мусульманской, практиковал только йогу и нагвализм
13.07.2004 Йога и нагвализм, пути саморазвития
01:11:42 Влад: Nemo: а что именно, и во что веришь или знаешь?
01:13:37 Nemo: йога, магия, черная магия без практики, конечно, религия, кроме
мусульманской, практиковал только йогу и нагвализм
01:20:58 Nemo: Влад, а ты давно этим увлекся?
01:21:20 Влад: Nemo: хатха, немного.
01:22:05 Влад: (неск-ко лет делал по книжке, простое). нагвализм - >3 лет
01:27:33 Nemo: 3 года, маловато
01:30:04 Nemo: Влад, яму и нияму практикуешь?
01:32:08 Влад: Nemo: хатху. Как практиковать яму, нияму? читал, конечно, осн.
установки. стараюсь примерно так и жить (и до прочтения) )..
01:33:48 Nemo: это хорошо, с йоги желательно начинать
01:34:33 voron: Nemo: почему с йоги?
01:35:06 Влад: voron: почитай Патаджали "Йога-сутры". там коротко
01:35:26 Влад: почувствуешь, интересно или нет
01:35:36 Nemo: а потому что это дает подготовку моральную
01:36:08 Nemo: Кастанеду понять очень сложно, учителя нет
01:36:12 voron: Влад: где найти?
01:36:32 Nemo: как следствие-дурдом обычно (
01:37:02 Влад: voron: в инете есть.. а, я у себя выложил - eways.narod.ru/yoga.htm
01:37:22 Влад: Nemo: да, на меня плохо повлияло. депрессы. оторванность от людей
01:37:23 Nemo: Влад, я бы не советовал Патанджали
01:38:06 voron: Nemo: позволь не согласиться, книги КК-подробная инструкция
01:38:51 Влад: (не отрицаю при том ценности в КК. тем более сам захотел, сам
нашел)) )
01:39:21 Влад: Nemo: а Дерево йоги Айенгара посоветуешь?
01:39:55 Nemo: нет, но это мое мнение
01:41:48 Влад: Nemo: просто ты вроде про духовное начало. можно почитать
что-нибудь такое.. Пауэло Коэльо Алхимик. да и просто наших классиков
01:41:51 Nemo: Влад, я не могу тебя направлять, ты сам должен найти, старайся
почувствовать
01:42:49 Nemo: Влад, Коэльо ничему не учит, там нет силы
01:43:48 Nemo: Ворон, это солидный срок, у меня 12 лет
01:44:31 Влад: Nemo: к чему пришел? какое мироощущение?
01:46:55 Влад: Nemo: ворон "скорее пытается". видимо, еще не сложилось
01:47:06 Nemo: Кто знает, слабые или сильные...
01:49:20 Nemo: если бы я знал, что такие усилия дадут такой результат, я бы еще
подумал...
01:49:38 Nemo: но меня же никто не спрашивал ))
01:50:34 Nemo: хотя грех жаловаться, кое- чему я научился
01:51:26 voron: Nemo: подтолкнули?.....знакомо )
02:11:37 Влад: Nemo: а ты что почувствоал?
02:12:53 Nemo: я почувствовал, что я это когда-то знал, но давно забыл и это
меня резко изменило
02:13:52 Влад: Nemo: о чем именно?
02:14:29 Nemo: о представлении мира йогами
02:14:52 Nemo: а потом началось, как Ворн уже говорил ))
02:17:45 voron: просто понял как можно и нужно жить, и по другому просто не могу
и никогда не смогу!
02:18:19 voron: Nemo: имею ввиду путь воина )
02:18:44 Nemo: Влад, ну сны там, ощущения небывалые, эйфория вобщем
02:19:48 Nemo: знаете, когда я прочитал КК, у меня уже был приличный опыт в йоге
02:20:48 Nemo: а поскольку способ говорить у них разный, у меня начался крах
моей системы мира )
02:21:54 Nemo: примерно неделю я ходил без всякого представления о мире, это
было то еще чувство )
02:22:15 Влад: Nemo: йоговской? или "обыденной" (до йоги)?
02:22:57 Nemo: Влад, мне здесь интересно, йоговской, кончно, обыденной давно не
было
02:23:23 Влад: ..где system error'ы полезли?;)
02:24:08 Nemo: Ворон, хорошо-то хорошо, но ум все-равно стремится связать все ))
02:25:40 Nemo: крах был в том, что я чувствовал в КК силу, но с йоговским
описанием мира он не коррелировал
02:27:36 Nemo: это долго объяснять, да я уже и не помню, а напрягаться не
хочется
02:27:55 Влад: эх... а оч. интересно
02:28:09 Nemo: в основном это с Орлом связано было )
02:29:10 Влад: и этим.. кругом сансары?
02:30:05 Nemo: Да там все в кучу смешалось
02:30:42 Nemo: потом все собралось, но картина стала другая
02:31:15 Nemo: а сейчас вообще очень размытая
02:31:52 Влад: стоп. а сейчас из-за чего размытость? в чем?
02:33:00 Nemo: в неуверенности, что это так, а это не так, просто ею не
пользуюсь
02:33:02 Влад: стыковка с "обычной" картиной мира? "обычн."люди живут, и, может,
лучше, чем ты?
02:33:11 Влад: гармоничней и т.п.
02:33:23 Влад: или что?
02:33:39 Nemo: нет )) не в этом дело
02:34:21 Влад: тады объясни (требую примера!)
02:34:27 Nemo: вот ты знаешь, что есть второе внимание?
03:05:34 Nemo: Влад: ну вот к примеру ты знаешь к чему стремятся, а я ужу не
уверен
13.07.2004 Второе внимание, путь, картина мира
02:34:27 Nemo: вот ты знаешь, что есть второе внимание?
02:51:11 Влад: Nemo: а то у меня мысли неск-ко в разобр виде) про видение
энергии, мерность простр-ва, восприятие энергоцентрами, путешествие вглубь
кокона к памяти прошл. воплощ. и
02:51:23 Влад: большие эманации)))
03:03:39 Nemo: voron: ты насколько далеко влез?
03:03:44 Влад: Nemo: все-таки что под втор. вним. понималось не знаю. знаю, что
есть разные формы видения. стремятся к комплексному (чтобы несколько их
одновременно)
03:05:34 Nemo: Влад: ну вот к примеру ты знаешь к чему стремятся, а я ужу не
уверен
03:06:34 Влад: Nemo: я вижу, к чему стремятся. А уверенность нужно черпать из
себя, периодически. я тоже то уверен, то теряю, то опять думаю...
03:07:48 Nemo: Влад: а теперь представь, что ты теряешь и не думаешь и ничего из
себя не черпаешь
03:07:56 voron: Nemo: кого-то видел, но союзников ли? меня близко не подпускают!
03:08:24 Влад: Nemo: не думать - может (в смысле - не манипулировать мыслями). а
чувство - это моя суть...
03:08:29 Nemo: voron: кто не подпускает?
03:09:00 Влад: в смысле к сути причувствоваться надо
03:09:24 voron: Nemo: не пойму никак....силы какие-то ...
03:10:15 Влад: Nemo: знакомая описывает мысли как мелкие подвижные облачка
энергии. чувства как большие малоподвижные. сознание манипулирует этими
инструментами...
03:10:33 Влад: voron: враждебные?
03:10:45 Влад: (реют?)
03:11:16 Nemo: Влад: враждебные пустят ))
03:11:46 voron: Влад: скорее нейтральные....но лучше бы враждебные, чем никакие
03:12:38 Nemo: voron: ты должен точно знать, какие они
03:13:02 Nemo: voron: чувство должно быть в глубине
03:14:45 Nemo: voron: это знание внутри, я всегда знаю точно. Если
прислушаешься-поймешь
03:15:09 Влад: Nemo: так что, компьютер мозговой/оцифровка сигналов совсем там
не работает? нужно только аналоговыми польз.? или все же просто перешивается
БИОС в комп-ре?
03:15:26 Nemo: voron: но может потому и не пускают, что не чувствуешь
03:17:54 Влад: Nemo: в мозге есть некоторые системы, кот. действуют. в йоге
вроде учатся их "перепрограммировать" (начиная с автоматизма дыхания)
03:19:49 Nemo: Влад: я думаю, что тебе надо воздержаться от таких аналогий ))
03:20:15 Nemo: Влад: это и есть твоя картина мира
03:20:57 Влад: Nemo: так я ее мастерю:) чтобы заЮзать, потом переделать, заЮзать,
и т.п.
03:21:13 Nemo: Влад: все это нужно для облегчения понимания, а потом это надо
выкидывать ))
03:21:57 Nemo: Влад: потому что этим мы можем заниматься через понимание,
учителей нет (
03:23:01 Влад: Nemo: а что происходит при выкидывании? совсем-выкидывании? опиши
ощущ-я. и с чего пошло
03:23:14 Nemo: Влад: voron: поэтому путь очень долгий и может будет неудача в
конце, но... решать нам
03:24:49 Nemo: voron: это не карканье, нужно четко знать, что тебя может ждать,
а иначе самообман ))
03:26:01 Nemo: Влад: ты формально ничего не выкидываешь, это само происходит
03:27:40 Nemo: voron: вот об этом надо помнить всегда, да ты и сам знаешь
03:29:21 voron: Nemo: а что об этом помнить, выбираеш один раз и назад пути нет
03:31:31 Nemo: voron: об этом надо думать при каждом выборе, хоть и
незначительном
03:32:42 Nemo: voron: ну и конечно, согласие умереть
13.07.2004 Смерть, самурайская техника
03:32:42 Nemo: voron: ну и конечно, согласие умереть
03:36:22 voron: Nemo: может...надо быть готовым, но не соглашаться со смертью
03:36:25 Nemo: voron: я это дело тренировал по-самурайским канонам, и выражение
оттуда
03:37:42 voron: Nemo: самураи отдают жизнь за хозяина
03:38:13 Nemo: voron: а это не важно, важна техника
03:39:00 Влад: Nemo: паралл. беседа в Аське. про цикличность
03:39:35 voron: Nemo: да, образ жизни идентичен, но цель не та!
03:40:37 Nemo: voron: да, но я про технику подготовки к смерти
03:42:24 voron: Nemo: надо не готовиться к ней как к неизбежному, а встречать
как противника сильного, но не непобедимого
03:43:18 Влад: http://castaneda.dzr.ru/forum/search.php?search_author=Doc%AE
03:43:32 Влад: может, где-то заденет (про смерть)
03:44:47 Nemo: voron: ты не понял, я не про цель,я про технику, про метод
03:45:27 voron: Nemo: поясни ...в чём суть метода?
03:46:41 Nemo: voron: если коротко, то нужно все время представлять, что тебя
убивают разными способами
03:46:45 Nemo: или ты умираешь по разным причинам в результате ты привыкаешь к
этой мысли
15.07.2004 Секс и осознанные сны
00:53:47 Alex: скажи пожалуйста, секс как-то влияет на успехи в ОСях?
00:55:29 Влад: многие говорят, что "долго ОСов не было, а после этого дела
приОСилось"
00:56:53 Влад: Alex: вроде толчка "чтоб восприятие сместилось") куда-то чуть не
туда
00:59:16 Влад: и не способ для достиж. сильн. ОСов)
00:59:35 Влад: может, конечно, не прав, и есть умельцы..)
01:00:36 Alex: Влад: а как с накоплением энергии и контролем дело обстоит при
интенсивных занятиях сексом? :))
01:05:52 Влад: Alex: я вот в сомнениях сейчас, что есть накопление энергии и что
есть энергия и какие виды бывают. Может, вопрон просветит?
01:10:18 voron: Влад: в моём случае накопление возможно, есть спец.
матры-призывы для подключения к энергетичеким потокам вселенной, если вы об этом
20.07.2004 Знакомые места во сне
01:47:33 Dreamvisor: Влад: А вы пробовали спать и быть в реальности. Самое
забавное зайти в свою комнату и посмотреть на свое спящее тело. Но только нельзя
его будить... Иначе...
01:54:46 Влад: Dreamvisor: а я ходил по месту, где тело должно лежать. ощущения
необыные..
01:59:36 Dreamvisor: Влад: Я стоял на пороге. Но дальше меня не хватило. На
пороге комнаты, в смысле. Зато я перемещался по знакомым местам в течение
нескольких секунд. Этакий телепорт.
02:07:46 Влад: Dreamvisor: совсем телеПорт? или как-то все же плавно?
02:08:29 Dreamvisor: Влад: Представлял эти места в подробностях и деталях, как
днем. Иногда попадпл туда, но в день. А была ночь. Чай пил с друзьями, например.
А иногда в ночь. Как есть
20.07.2004 Переход в параллельный мир со вселением в персонажа
23:41:48 Piro: Влад: т.е. решение проблем реальности в ситуациях происходищих
во сне?
23:42:56 Piro: Влад: либо программирование ситуаций .. закладка программы на
сенсорном восприятии?
23:44:21 Влад: Piro: нет, скорее тренировка управления внимания (из Кастанеды
растет )) )
23:47:05 Piro: Влад: я одно время был очень заморочен переходом.... (
паралельные миры) (альтернативная реальность)
23:47:58 Piro: Влад: убидился что есть такая вещь... а потом за ненадобностью
положил на это..
23:48:50 Влад: Piro: что интересно сейчас?(потом стало)
23:49:14 Piro: Влад: Хотя до конца так и не смог завязать .. все происходит вне
зависимости от меня.. :(
23:50:21 Piro: Влад: и порой переклинивает.... не понятно где я .. там или тут
00:01:35 Piro: не стоит оно того.... засасывает не хуже наркоты....а последствия
отражаются в реальности
00:02:22 Piro: стоит напиться там... похмелье будет тут.....
00:04:55 Piro: Влад: вся сложность в том что при переходе... происходит
независимая от тебя вещь.. как бы вселение в персонажа
00:06:22 Piro: Влад: Ок.. так вот ... что самое интересное время тут и там . не
совпадает катастрофически... там неделя .. тут часы
00:08:39 Piro: Влад: концовочка вот только подкачала:(( либо смертельный исход..
либо беспамятство.. ( я только сейчас начал понимать что и то что я считал
беспамятством тоже могло зако
00:09:20 Piro: Влад: закончиться смертью... ( задумчиво)
00:10:01 Влад: Piro: у кого - у "персонажа"?
00:11:33 Piro: Влад: да у перса....
00:13:10 Влад: Piro: персонаж - человек?
00:13:29 Piro: Влад: да..
22.07.2004 Соединение с подсознанием, сны как другие жизни
01:13:24 Влад: вообще вопрос дня (ночи:) ) - как в осознанных снах
подсознание включать (или фиксироваться на нем)
01:15:32 Влад: Мэри: я имею в виду.. мне, допустим снилось, что меня учили
упражнениям во сне (обычном). как потом в осознанном сне попасть в то "место",
где учат упражнениям
01:16:47 Мэри: Влад: есть много методик, но у меня свое мнение об осознанных
сновидениях
01:19:01 Мэри: Влад: а надо ли вообще осознавать себя во сне? не потеряем ли мы
частичку необычного, непознанного?
01:21:28 Мэри: Влад: вот тут ты совершенно прав, иногда- можно, постоянно-ни в
коем случае, а я общалась с людьми, которые считали, что осознавать надо всегда
01:22:39 Влад: (постоянно осознавать - это как раз вытеснить иррац. начало. не
знаю, возможно ли... мне как раз интересно усилить связь с ентим иррац. началом.
которое, напр., сны генери
01:23:20 Мэри: Влад: во сне мы проживаем другую жизнь, если будем осознавать,
что мы спим, эта "дополнительная" жизнь- пропадет
01:24:20 Влад: Мэри: интересно соединить эти две жизни
01:26:19 Мэри: Влад: но тогда у нас останется только одна жизнь и обычный сон, а
если не осознавать- этих жизней сотни
01:28:12 Влад: Мэри: так а можно ли и осознавать, и при этом жить этими сотнями
жизней?
01:28:45 Мэри: Влад: нет, или-или
01:29:36 Влад: (чтобы в одной не забывать полностью другую. чтобы соединять их
память...)
01:30:01 Мэри: Влад: я сны поэтому и люблю, что не знаю, что будет ночью, где я
окажусь, в каком мире буду жить
01:31:09 Мэри: Влад: вспомни сны, там все логично, ты не помнишь реальную жизнь,
ты проживаешь совершенно другую
01:35:19 Влад: Мэри: ладно.. а ты можешь вернуться в какую-то из жизней, которую
уже проживала и пролжить?
01:36:20 Мэри: Влад: а зачем? будет много новых, хотя повторы бывают часто (
относительно)
01:37:40 Мэри: Влад: чувство, что ты здесь уже был- не редкость, иногда
вспоминаются события
22.07.2004 Зов для встречи с человеком во сне
02:05:47 Влад: Virt: вопрос тогда звучал - как ты ентого достиг (или как тебя
угораздило)
02:07:57 Virt: Влад: долгая история... но началось все наверное с того что когда
то давно .. очень увлекался оккультизмом... Влад:
02:10:11 Virt: Мэри: Фигня этот оккультизм.. микро ступень.. не более .. будит
какую то часть сознания... мизер.. но от него начинаешь отталкиваться
02:11:19 Virt: Влад: затем ( это касается оккультизма) я в какой то книженции
прочитал что возможно при желании пересекаться во сне...
02:11:55 Virt: Мэри: даже незнаю как и назвать.... в " переходе" я так это
называю
02:12:29 Мэри: Virt: при желании, и при очень долгом обучении
02:12:58 Virt: Влад: т.е. прямо по фильму Кошмар на улице вязов.. :) не прикол..
но реально. стоит позвать человека во сне и он придет!
02:13:32 Влад: Virt: встречи чреваты "вселениями"? или все-таки разные вещи?
02:13:34 Virt: Мэри: скорее при способностях.. мне это " счастье" на халяву
практически свалилось
02:14:08 Virt: Влад: нет это предистроия.... мы даже близко до переходов не
дошли....
02:17:17 Virt: Значит.. Ага.. вот.. дальше пробывал всякой хреномантией
заниматься :) что то вроде просмотра на расстоянии желаемого ( ну там родни за
1000верст)
02:18:37 Virt: Влад: Честно... у меня эта хрень с вызовом получилась ( хоть и по
договоренности) но случайно и то один раз после этого я на зов положил... у меня
проблема я зыбваю позва
02:19:17 Virt: Влад: позвать грю забываю.... отвлекаюсь легко .. столько
интересного... Хех.... память и подводит.... Влад:
02:20:31 Virt: Мэри: нет .. не было бы.... это здесь нормально можно выложить
что у тебя происходит.. а в реале.. в лучшем случае посмотрят как на идиота.. в
худшем .. психушка..
24.07.2004 Просмотр на расстоянии через стакан с водой и скатерть и гипервентиляция легких
00:18:16 Virt: Влад: так . на чем я остановился?..
00:18:52 Virt: Влад: позавчера весело было.... шок это по нашему :)))
00:19:33 Влад: Virt: на хрени с вызовом
00:19:54 Влад: родственников
00:20:53 Virt: Влад: ок :).. Да нет.. это была попытка просмотра на
расстоянии..... к стати что самое интересное .. работает... толко концентрации
требует
00:21:54 Virt: Влад: В общем .. вещ довольно простая... берешь свечу..
хрустальный стакан.. и белое полотно... Влад:
00:23:39 Virt: Влад: накрываешь стол полотном.. на него стакан с водой.. по
самое небалуйся.. за ним свечу зажженую
00:26:01 Virt: Влад: и смотришь на огонек сковозь призму стакана.. думая о людях
.. ( челе) кого ты хочешь увидеть... и чем он ( она) они) занимается
00:27:09 Virt: Влад: ну да ладно.. это мне вскоре надоело.... я думаю про
гипервинтиляцию легких ты знаешь?
00:31:18 Virt: Влад: так вот.. заАабавная надо тебе сказать вешчь..... в сон
влетаешь как ошпаренный..
00:32:21 Влад: Virt: как оно коррелирует с пранаямой (в целом)?
00:39:35 Virt: Влад: так вот...при помощи гипервинтиляции... одно но.. сосуды..
очень напрягаются :(
24.07.2004 Набор энергии через сжатие в молекулу
00:27:54 Йогинбо: Кто знает, как под завязку накачаться энергией?
00:29:53 Virt: Йогинбо: ее сжать надо.. сжимаешь до состояния малекулы..
помещаешь в каком нибудь уголке.. тела.. и так пока не надоест.. потом
раскрываешь и пользуй!
00:30:26 Йогинбо: Virt: как ее отследить?
00:31:39 Virt: Йогинбо: вынутренним взором....
00:32:30 Virt: Йогинбо: если занимался перекачкой до должен знать!
00:32:33 Йогинбо: Virt: а как накопить извне в организм?
00:33:04 Virt: Йогинбо: млин.... те зачем?
00:33:43 Йогинбо: Virt: здоровье поправить!
00:34:43 Virt: Йогинбо: ясно.. видеть можешь?
00:35:03 Йогинбо: Virt: нет!
00:35:46 elf XB: Влад: Йогинбо: Я ник сменил...
00:36:23 Йогинбо: elf XB: А прикол в чем?
00:36:35 elf XB: Йогинбо: сложно объяснить..... можно накопить от окр. среды....
можно у людей позаимствовать....
00:36:50 elf XB: Йогинбо: да просто так....
00:37:13 elf XB: Йогинбо: сейчас обратно махну
00:37:17 Йогинбо: elf XB: У тя какой уровень?
00:38:27 Virt: Йогинбо: Я вне ..... и вообще пытаюсь со всем этим завязать....
00:55:05 Влад: Virt: понятно... а что за сила прокачивает, зачем?
24.07.2004 Лидеры и ведомые, путь независимого типа, время и судьба, кровь и оберег
00:37:17 Йогинбо: elf XB: У тя какой уровень?
00:38:27 Virt: Йогинбо: Я вне ..... и вообще пытаюсь со всем этим завязать....
00:39:05 Влад: Virt: а что тебе сейчас интересно?
00:40:16 Virt: Влад: время... и судьба... ломаю потихоньку :).. пока
получается... но вот с откатом проблемы ...
00:40:46 Йогинбо: Virt: В будды намылился?
00:40:53 Virt: Йогинбо: долго рассказывать
00:41:13 Virt: Йогинбо: неинтересно.....
00:41:47 Virt: Йогинбо: теневой я.... проще помочь и исчезнуть...
00:42:18 Йогинбо: Virt: А чем по жизни интересуешься?
00:43:08 Virt: Йогинбо: жизнью :)
00:43:34 Йогинбо: Virt: что значит теневой?
00:43:59 Virt: Влад: вчера .. знакомому правил... пришлось кровушку пустить....
млин.. хотя рука уже почти зажила :)
00:45:10 Virt: Йогинбо: есть лидеры.. есть ведомые... а есть независимый тип..
не ведомый но и не желающий быть лидером..
00:45:43 Влад: Virt: что правил?
00:45:49 Йогинбо: Virt: он кармой определен? наблюдатель?
00:47:12 Virt: Влад: я ему .. еще когда мне лет 13 было предсказал что он
проживет 66 лет.. только ошибся.. не он а отец его... он и умер.. а ему..
падлянку делают..
00:47:39 Virt: Влад: пришлость приплюсовать к его сроку 10 лет....
00:48:31 Virt: Йогинбо: что то вроде того.. только с допуском.. ко всему.. и
прокачкой независимо от твоего желания.. по этому меня это бесит.. и я пытаюсь
отказаться..
00:49:47 Влад: Virt: что бесит, чем неудобно?
00:51:37 Влад: Virt: сложно отвечать (за "допуск")?
00:52:29 Virt: Влад: нет.. просто контролировать немогу.....закачивают
насильно....
00:53:22 Virt: Влад: я за него не отвечаю...
00:54:32 Virt: Влад: делаю что могу .....помогаю как могу.... но порой
приходится идти против воли Бога... и мне от этого только хуже
00:58:07 Virt: Влад: я уже говорил что я вне.... на грани я в общем...т.е. я
могу и помочь.. и пакость зделать.... у меня и от одних и от других.. лажа в
общем
00:59:00 Мэри: Virt: ищи золотую середину
00:59:18 Virt: Влад: можно назвать как это не смешно будет звучать но правильнее
всего святой маньяк :))) ..
00:59:56 Virt: Мэри: нет ее у меня....я вижу смысл только в крайностях
01:00:09 Мэри: Virt: слушай, аа утебя, случайно, не комплекс превосходства
играет?
01:00:34 Влад: Virt: случ. не левша?:-)
01:01:09 Virt: Мэри: превосходства в чем?...
01:01:20 Virt: Влад: нет.... но сын возможно будет :)
01:02:11 Virt: Мэри: а комплексы у меня как и у тебя есть.. только навеное они у
нас все таки разные
01:02:50 Мэри: Virt: святой маньяк- звучит так, словно ты выше других, только не
понять, мученик, или наоборот
01:03:14 Влад: Virt: ты хотел рассказать свою историю. после того, как звал
родственников...
01:03:46 Virt: Мэри: :))))... прочти то что раньше было написано :) поймешь к
чему это я :)
01:04:43 Virt: Мэри: я и роста то среднего :)
01:06:39 Virt: Так вот... в 13 лет у меня погибает отец.. незнаю.. но может это
и стало опрелеленным толчком.. в развитии...
01:07:55 Virt: и вот после его смерти я и (читай выше ) предсказал другу время
жизни . как оказалось его отца.. а не как я думал его самого
01:09:21 Влад: Virt: (было непонятно, кому ты продлевал на 10 лет и зачем, если
сыну)
01:09:45 Virt: Влад: затем...я учился ( типа суворовского училища) где и
познакомился с интересующимся оккультными науками парнем...
01:11:22 Virt: Влад: понимаешь.. тут проблема была.. у него бывшая девушка
его... с очень хорошими задатками....и в общем и частном... сейчас она его
шантажирует что касается его ( он с
01:12:10 Virt: Влад: он сегодня женился, (семьи) и будующей дочери.....
01:14:01 Virt: Влад: в результате того что я ощибся с датой .... т.е. не к нему
относлось предсказание.... я понял, вторая дата названная мной относилась к нему
... это меньше чем ему н
01:14:56 Virt: и решил выправит положение....... сделал подарок....поскольку
оберег в ближайшее время я сделать не мог.... пришлось исплользовать кровь...
01:16:02 Virt: Хотя я ему предлагал.. просто перекрыть кислород той ведьмочке.......он
отказался....
01:18:45 Влад: Virt: а что было после смерти твоего отца и предсказ.?
01:20:09 Virt: Влад: давай договоримся.. один вопрос один ответ.. не поверишь
как много информаци ты хочешь получить чохом да еще и в виде письма... Влад:
01:23:05 Влад: да, чувствую, что информации много разной) может быть, более
изменение мироощущения любопытно. не буду тебя задерживать
01:58:51 Virt: Влад: спасибо.. все в норме... :) зализываю раны :) Влад:
01:59:53 Влад: Virt: опять что-то такое на крови делал?:)
02:00:01 Virt: Влад: у вас ту своя беседа.. не буду мешать :) ....а на счет
времени потом поговорим :)
02:00:23 Virt: Влад: нет.. проще.. но откат есть :)
02:02:27 Влад: Virt: все так приходится - на манипуляциях с чем-то? просто (как
в книжках)) ) намеревание, ощущения - нельзя?)
00:45:24 Влад: Virt: а как во сне потом искать место, человека?
00:46:17 Virt: Влад: это просто .... ты заранее договариваешься с кем нибудь о
встрече.......
00:54:17 Влад: Virt: а как во сне, собс-но, искаться? (что делать:-) )
00:54:39 Влад: особ., если человека не знаешь лично
00:55:31 Virt: Влад: просто .. когда договоритесь.. ( а ты как я помню говорил
что умеешь контролировать сновидение) сообожаешь в смысле когда спишь..
00:56:32 Virt: Влад: зовешь конкретного человека.... (он) должен быть готов к
этому... и просто как и здесь (в реале) встреча...
28.07.2004 Трактование снов, виды сущностей
20:05:09 август-offская: Влад: Вы умеете трактовать?:) или так... чтобы было
о чем поговорить?:)
20:07:50 Влад: вообще-то не трактую (а интересуюст осозн. снами). но можно
попробовать подумать
20:08:37 август-offская: Влад: н-да? я не умею сновидеть:) в Вашем понимании...
:)
20:13:18 Влад: о, нашел. вот здесь сны частенько толкуют: http://www.somn.info/
20:13:28 Влад: по крайней мере, комментируют активно
20:13:54 Влад: всего снов: 6385 | объяснений: 17679 :-)
20:17:27 август-offская: Влад: мне снятся коты...
20:18:23 август-offская: Влад: н-да? сны были ужасными
20:18:38 август-offская: Влад: я просыпалась в холодном поту и слезах
20:19:17 Влад: а может это не подсознание, а внешние сущности какие-нить лезли?
многие рассказывали...
20:20:54 Влад: даже классификация была... напр., пантера, прыгающая с дерева,
приставучая, еле отдерешь..
20:21:36 Влад: всякие жуки-пауки стройными рядами... ит.п.))
20:22:15 август-offская: Влад: первый сон - первая ночь - рыжий кот и белый
яркий солнечный день:)
20:22:33 август-offская: Влад: вторая ночь - второй сон - темная ночь, черный
кот
20:22:54 Влад: в шахматном порядке? ;-)
20:23:10 август-offская: Влад: оба кота кусали меня и драли когтями как могли,
не могли, не могла избавиться... только черный потом стал человеком
20:26:00 август-offская: Влад: нет, незнакомым... стал человеком и когда я
попыталась отедалться от него, он мне заявил "ты что не понимаешь? я твоя
смерть"
20:26:46 Влад: ужас.. а давно был сон?
20:26:54 август-offская: сначала день, потом ночь
20:28:42 август-offская: Влад: меньше полугода назад
20:29:19 август-offская: Влад: прошло некоторое время и мне приснилось, что на
меня накинулось кошек сто и начали меня кусать... в общем, коты меня не любят:)
20:31:56 Влад: вообще мне казалось, что признак сущности - это как раз изменение
периодически формы - то вроде животное, то человек..
20:32:03 август-offская: Влад: спокойно я к ним отношусь... прости, мне нужно
уходить уже... спасибо, что поговорил... :)
20:34:44 Влад: заходи; я знаю, что трактовка всегда - оч. личная вещь, нужно
следить за деталями и ассоциациями, впечатлениями
29.07.2004 Осознанные сны и бессознательное
02:03:56 беz cна: Влад*: сновидящие , это кто ?
02:08:52 беz cна: Влад: как сон можно осознавать?Это же бессознательное в чистом
виде.
02:10:21 Влад: а почему обязательно или чистое бессознательное, или чистое
сознательное? и нельзя смешивать
02:12:09 беz cна: Влад: потому что , так удобнее........психологам по крайней
мере))
02:14:58 Влад: в общем, получается что можно в бессознательном иметь небольшой
сознательный островок... не такой большой, как при бодрствовании..
02:16:27 беz cна: Влад: а как этого добиться?
02:16:33 Влад: захотеть наверное.. понаблюдать за снами..
02:18:01 Влад: ...поискать пути приблизить сознательное и бессознательное..
02:18:30 беz cна: Влад: всегда интересно получить новый опыт.........
02:20:57 Влад: беz cна: вообще оно (после желания и внимания) само периодич.
получается. например, полетишь во сне, потом подумаешь, что летать нельзя,
значит, спишь
02:21:58 беz cна: Влад: а для чего все это?
02:22:32 Влад: а также можно следить за засыпанием, чтобы сознательность не
потерять...
02:24:37 беz cна: Влад: а потом? Научишься летать наяву?))
02:25:16 Влад: ага, обязательно:-)
02:29:54 Влад: в норм. усл. вообще просто: a) замереть расслабившись б)
остановить мысли - и заснешь
02:32:01 беz cна: Влад: счастливо осознать все сны..........и явь)))
22:41:13 сплюн: baw: да ну её..эту торговлю...вот мне сегодня сон приснился
22:42:05 сплюн: как будто я жене изменил с молодой женщиной и мне было так
сладко в этом сне^)
22:42:46 сплюн: baw: а жену я между тем оченьл юблю
22:42:47 baw: сплюн: Ну если она была брюнеткой - тогда верю.
22:43:26 сплюн: а ты откуда знаешь?:)
22:44:28 сплюн: причём секса не было..было что-то другое
22:44:49 baw: сплюн: Да я, иногда, знаЮ, только часто нет смысла знание
раскрывать, народ то невъезжает - да и не готов к инфе.
22:45:52 baw: сплюн: Это был обычный астральный секс, он часто очень быстр и
проходит на уровне энергий, так что как бы кажется что что то было, но объяснить
невозможно.
30.07.2004 Использование внутренних демонов
23:01:32 baw: сплюн: Кстати - почему брюнетка - просто амазонки, оттуда,
выходили на охоту, эт у них иногда бывает.
23:03:07 сплюн: baw: а если не амазонки а парень..то что?
23:03:56 baw: сплюн: Тогда внутренний демон, у Вас их пара имеется - ведь.
23:06:56 сплюн: baw: а у тебя имеется тоже пара демонов?
23:08:15 baw: сплюн: Нету их у меня, аж иногда скучно без них, а иногда
требуется помошник - правда тогда, если сильно надо, заимствую их.
23:09:02 сплюн: baw: а с чего взял что у меня они есть?
23:09:59 baw: сплюн: Они из моего монитора иногда вглядывают, кстати один из них
почемуто в кепке с козырьком.
23:10:53 сплюн: baw: кто? мои демоны к тебе заглядывают?!
23:11:36 baw: сплюн: Они ко всем заглядывают, у них же нет ограничений в
расстояниях.
23:11:57 сплюн: baw: мескалин употребляешь?:)
23:12:16 сплюн: baw: у моей жены тоже глюки бывают))
23:12:33 baw: сплюн: Это от мышей или против комаров ?
23:12:56 сплюн: baw: один её демон даже влюблён в меня,:)
23:13:28 baw: сплюн: Сочувствую Вам, но видно судьба у Вас такая, с глючными
общаться. Вон и Маска зашла - я скоро уйду, вот она Вам покажет.
23:13:35 сплюн: baw: от комаров хороший репелент:)
23:14:42 baw: сплюн: Да напарник принёс из фирмы "Магнит" реп.. - я даже
травонул на спортплощадке - помогло.
23:15:52 baw: сплюн: Да не совсем спать, жена позвонила - ночной ужин
приготовила, курица уже лежит в машине вино + пиво - тоже, так что пора бы, а
ещё ехать в лес -
23:15:53 сплюн: гдючный неглючного везёт..... всем споки
19:58:50 jabka: ничего не котралирую - если б контролировала - для меня не
было - предательство есть оно или нет
20:00:16 Влад: jabka: ну, все равно внутренний стержень и направление интересов
же какое-то есть. и оно до какой-то степени что-то контролирует
20:04:29 jabka: Влад: а стержень - эт откуда берётся и что эт есть?
20:05:22 Влад: jabka: ну например из детства
20:05:48 jabka: Влад: и кто его вставляет?
20:06:29 jabka: Влад: если родители любят - то как они могут вставить -?
20:07:13 Влад: я не про родителей а про самоосознания всякие:) об чем мечтала
скажем в детстве
20:08:16 jabka: Влад: самоосознание - мечтала - жила как хотела - вот и всё
20:22:20 Влад: а что было попозже в детстве?
20:22:59 Влад: когда уже о чем-то задумываться начинаешь
20:24:25 jabka: нет такого момента - думы есть всегда и так же ощущаещь как и
сейчас
20:24:34 jabka: нет возраста
20:28:20 Влад: до определенного момента о каких-то вещах не задумываешься. а с
опр. - новый какой-то этап
20:30:34 Влад: вроде как периодически открытия происходят. как раз на уровне
твоего одинакового ощущения
20:31:24 jabka: Влад: они всплывают сами по себе или всегда держал их?
20:32:48 Влад: jabka: не всплывают (разве по больш праздн). половину забыл, а
надо было бы наладить учет:-)
07.08.2004 Контроль снов и иррациональное начало
21:25:11 Влад: ~$im@x~: интересуешься осознанными снами?
21:25:53 ~$im@x~: Влад: Интересуюсь их управлением.
21:30:34 Влад: ~$im@x~: управлением каких-то процессов в подсознательном?
21:31:09 ~$im@x~: Влад: Во сне умственные возможности резко возрастают(ты не
думаешь о пожрать, пописать и покакать :-))
21:32:44 Влад: ~$im@x~: да, также думаю. (что не думаю:-) ). только пока трачу
их в осн. на генерацию всяких образов вокруг (разве что кусочек осознающего
сознания внутри этих образров
21:34:40 Влад: ~$im@x~: тогда я полагаю, что стремиться управлять и не надо...
21:37:54 ~$im@x~: Влад: Какой смысл в создании образов-бесполезная трата
времени.
21:39:39 Влад: ~$im@x~: интересно иррац. начало, кот. себя в снах проявляет в
творчестве ентих образов.
21:49:46 Влад: ~$im@x~: имел в виду, что образы во сне подсознанием создаются.
поэтому может как раз не стоит его блокировать (контролировать сны), а стоит
налаживать с ним контакт
21:52:04 ~$im@x~: Влад: Сначала ты уговариваешь, потом втираешься в доверие, а
далее берешь под свой контроль и используешь на 100%.
21:52:58 Влад: ~$im@x~: не, просто более тесное сотрудничество
21:52:59 jabka: ~$im@x~: ну можно использовать - если не замечет тот кого
использует
21:53:30 jabka: ~$im@x~:а если тот кого "используют" - ведёт в себя
21:53:55 jabka: ~$im@x~: то тот кто был ведущим становиться ведомым
21:54:48 Влад: ~$im@x~: нужно учитывать, что подсознание тоже не дурак
21:56:56 ~$im@x~: Влад: ДА! ЧЕРТ ВОЗЬМИ! Вот поэтому оно защищено от
безпринципных хозяев, не имеющих своей воли, но его можно взломать, как и
любой... даже самый удаленный компьютер.
21:59:31 Влад: ~$im@x~: а это уж как нравится - взламывать или так.. если в
результате мосты наладятся
07.08.2004 Трактовка снов наоборот
Текущие мысли: сон отражает то, на что было обращено внимание в дневных
событиях перед сном, но внимание является многоуровневым - включает внешние
события, подсознательные переживания, подсознательные ощущения, например,
заглядывание в будущее и подсознательное же переживание по поводу важных будущих
событий (вещие сны). В частности:
- во сне берутся элементы памяти (прочтенное в книжках недавно)
- добавляются подсознательные переживания (недовольство своим естеством)
21:52:20 Shetani: Влад:А вы не в курсе, к чему платить 17 млрд долларов во
сне?:_)
21:54:11 Влад: Shetani: не умею трактовать:) но, говорят, сбывается все наоборот
относительно приснившегося. значит, жди:-)
21:56:46 Shetani: ~Sim@x~: Значь, так.Незнакомый готический замок.Передо мной -
Высокий юноша в чёрном и с длинными перламутровыми волосами.Я прошу у него для
себя демонич. сущность...Ой
21:58:37 ~$im@x~: Shetani: От кого-то пытаешься уйти, или от чего-то(например от
ответственности)? или может не доволен своей жизнью?
21:59:26 Shetani: ~Sim@x~: да, вверно, недовольна своей сущностью!И жизнью тоже.
22:01:09 Влад: Shetani: или книжек каких начиталась накануне?:-)
22:01:35 ~$im@x~: Влад: Ты так наивен.
22:02:20 Shetani: Влад: Мой респект)))Перечитываю "Мастер иМаргарита", смотрю
"Чернокнижник" С Джулианом Сэндзом.)
22:03:03 Влад: (покупаю арбуз за 50 руб., оказался плохой -> во сне снится, что
покупаю у одного знакомого всякую ерунду, мне не нужную на 50 руб)
22:03:04 ~$im@x~: Shetani: Почитай Харуки Мураками.
22:03:41 Влад: Shetani: а похоже и ~$im@x~: не неправ - просто все
смешивается-соединяется
22:04:31 Влад: идут некие внутри процессы - а потом наблюдаем как со стороны - о
чего подсозн-е напридумало
22:09:27 Влад: Shetani: у меня постоянно:-) пересечение с событиями дня в
какой-то мелкой детали. А так - за общим настроением следят, ~$im@x~: прав
07.08.2004 Техники изменения реальности (симорон, НЛП)
Текущие мысли: жизнь как набор состояний (проснулся, умылся, идешь по улице,
работаешь..), в каждом из которых по-другому глядишь на жизнь, помнишь и думаешь
о разных вещах, различная мотивация; состояние характеризуется достоинствами,
связанными с предназначением этого состояния (даже ленивое состояние, когда
только проснулся, имеет достоинство - легче вспоминать сны, если это нужно),
состояния ("положения/микросдвиги точки сборки"), являющиемя промежуточными
(вроде пустоты во сне или почти ненужного переходного состояния после просыпания
до вставания), имеют меньше достоинств, и из них стремишься выйти и войти в
более эффективные; состояние характеризуется также путями-"транзитами" для
перехода в другие состояния (необходимость, энтузиазм..) - переход требует
усилия/затрат энергии (поэтому сначала - "как не хочется тем-то заниматься");
состояние как выборка объектов (эманаций) на которых сосредоточено внимание
("приближенных" блоков памяти, например)
22:09:27 Влад: Shetani: у меня постоянно:-) пересечение [снов] с событиями дня в
какой-то мелкой детали. А так - за общим настроением следят, ~$im@x~: прав
22:10:43 Shetani: Влад: (задумываюсь) А я как-то Чехова перечитывала.Читаю про
девушку- блондинку в красном, поднимаю глаза - вот она!:-)
22:14:15 Влад: Shetani: это из другого разряда есть такое.. тоже скажем книжку,
незнакомого автора начинаю читать. вскоре вижу, еще кто-то читает. упоминают
персонажей (работает конечно
22:14:28 Влад: не только для книжек, а для событий вообще)
22:15:17 Shetani: Влад: Угу...А с техниками изменения реальности вы знакомы?
22:16:34 jabka: Shetani: я знакома
22:16:47 Shetani: Влад: Ну как...Симорон,НЛП и всё такое...))
22:18:02 Влад: Shetani: есть знакомая, кот. НЛП интересуется. у них там чат,
могу подсказать
22:20:35 jabka: Shetani: значит так ... утром - жить не хочется или - трудно ...
берёшь тряпочку с носовой платок - и моешь ну хоть 20 кв. метров - и в конце
думаешь - и какое - чудо -
22:21:09 jabka: воти перемена состояния - не тебя а ты..
22:25:02 Влад: jabka: да, с утра надо че-нить такое поделать (усилие), для норм.
неленивого состояния
24.08.2004 Разновидности транса
20:33:17 Влад**: Hitomi: Интересуешься снами?
20:35:19 Hitomi: Влад**: Да снами - как разновидностью транса. По молодости
контролируемые сны практиковала. А ты?
20:39:39 Hitomi: Влад**: Ну в принципе по мне транс он транс хоть в астрале хоть
в гипнозе :) но я сталковилась с мнением, что бывает медетативный гипнотический
просто транс, ну и контр
20:42:17 Влад**: Hitomi: а что такое транс (с точки зрения - что в нем с мозгом
и другими "частями" человека происходит. в отл. от др. сост.)
20:43:44 Hitomi: Влад**: Насколько я разобралась физически ничего не меняется.
Вся фишка в твоем восприятии себя и ...себя
22:06:46 Hitomi: Влад: Вообще сейчас ни с чем (убеждаю себя, что нет времени)
22:07:12 Hitomi: Последнее что пробовала буддийские медитации на счете дыхания
22:07:58 Hitomi: На счет целей конечно расширение горизонтов созниния, повышение
концентрашиии тогоже сознания
22:16:46 Hitomi: Я имею ввиду когда пребываешь в мире сна всеми своими 5-ю
чувствами и управляешь посредством своего желания предметами и событиями
22:18:11 Влад: Hitomi: пребываешь. управляешь всегда несвободно. легче найти
дверь за углом и попасть в некий другой "мир", чем сказать "хочу попасть в др.
мир" - и картинка сама изменится
22:23:17 Влад: просто по идее картины сна творятся иррац. началом/"левым" телом
и т.п. / памятью / работой внутр. систем организма - и можно через сны это иррац.
изучать (вмест
22:23:37 Влад: о попытки жесткого контроля)
24.08.2004 Динамическая и статическая хатха-йога
22:27:29 max: Влад: Привет. Кого практикуешь из хатха-йоги?
22:31:23 Влад: max: сначала занимался по Зубкову ("осн. каждоутренний комплекс"
который). сейчас Айенгара:) А ты?
22:32:38 max: Влад: Я по Сидерскому и черниговским ребятам. Мыло у тебя есть?
22:50:56 Влад: max: у Айенгара учат отстраиванию поз, детально (в книжке такого
не прочел).
22:51:58 Влад: (только с лета стал ходить) еще рекомендовали Бойко. есть
знакомый, занимавшийся у Стаценко Г.Г.
22:53:05 max: Влад: Меня больше динамика интересует, больше вызова для тела
22:56:09 max: Влад: Тело таким образом тренируется на силу и выносливость
22:57:28 max: Влад: Тренировку можно растянуть с учетом подготовленности на
сутки, проверить себя на выживаемость
22:57:49 Влад: у Айенгара больше растяжка. (и сила немного). наблюдение за
телом, естественно, в стат. позах..
22:58:41 max: Влад: Мой опыт подсказывает после 1,5 часа тренировки, тело
начинает бастовать, пока это мой предел выносливости
22:59:21 max: Влад: Попробуй асаны в динамике и почувствуй разницу
23:00:20 max: Влад: Меня интересует предел человеческих возможностей
23:01:21 Влад: max: да, на "осн. каждоутр. комплекс" где-то 2 часа тратил, когда
стал пытаться делать его серьезно (зимой этого года). но он в осн. не
динамический, не большая нагрузка
23:02:01 Влад: max: меня исследование тела
23:03:47 Влад: вообще предостерегают перед тем, чтоб слишком себя перегружать
23:03:55 max: Влад: Я теперь разбиваю комплекс на части, чтобы тело чувствовало
себя более комфортно, но в любом случае стараюсь опираться на внутренние
ощущения
23:06:17 Влад: одна препод., мастер спорта (до йоги) хорошо сказала - первые 5
лет занятия йогой тело должно болеть (растяжка, нагрузки). имелась в виду боль -
от изменения тела, но не перегрузки
23:06:34 max: Влад: Вообще мое мнение, что обычных людей слушать вообще не
стоит, а практики не говорят, они делают
23:07:53 Влад: как давно занимаешься? почему отбросил Тенсегрити? (я пробовал
где-то год. а сейчас хочу все же осмыслить - каково их место, применение)
23:08:54 max: Влад: Сидерский сказал, что очень много спортсменов сломалось на
пути йоги, потому что имели основу, а дальше не получилось, потому что не было
мотивации продолжать
23:09:42 max: Влад: Тут дело в абстрактном, конкретных (человеческих) целей нет
23:10:37 max: Влад: На Тенсегрити убил года три, для моего тела - это не вызов
23:11:49 max: Влад: Тут дело в тренировки воли как и в любом деле
23:12:25 max: Влад: Борьба с ленью тела
23:13:13 Влад: кстати интересно - как часто занимаешься и в среднем по сколько?
23:14:29 max: Влад: Стараюсь придерживаться системы, примерно 4 раза в неделю по
1-1,5 часа
23:15:51 max: Влад: За систему взял книгу "Интегральный тренинг" , авторы
С.Сидорцов, М.Ясочка
23:16:53 Влад: также мне говорили, что начинать лучше не с Сидерского - вот я
его и не смотрел..
23:17:19 max: Влад: Весь прикол в том, что дальше придется разрабатывать
комплексы самому, так сказать творческий подход, каков сам, такова и твоя
практика
23:18:13 Влад: max: ага. но не упражнения
23:20:02 max: Влад: Это как музыка, семь нот, только исполнение разное у всех
23:22:21 Влад: max: просто интересно, как и асаны были "придуманы", какое
исследование тела к ним привело (исследовательское намерение)
23:23:50 max: Влад: Это очень древнее намерение
23:26:26 max: Влад: А какой смысл знать откуда пришло, главное знать и уметь им
пользоваться сегодня
23:26:57 Влад: общем, не так все сложно. взять асаны на позвоночник -
перебираются все возм. действия с ним. В иных позах идут от "энергетики" как в
тенсах. Что-то у животных подсмотренно
23:28:25 max: Влад: Попробуй отыскать указанную мной книгу и ты увидешь
системный подход к построению последовательностей из асан
23:30:19 Влад: max: пометил. интересно. А пранаямой ( -ами ) занимаешься?
23:30:54 max: Влад: Пока нет
23:33:35 max: Влад: Кстати сам Сидерский говорил, что черниговские ребята пошли
дальше него
23:34:12 Влад: мне понравилось в "общей теории чакр" (http://www.lib.ru/PSIHO/N20/n20_10.htm)
приложении II осмысление, зачем нужна работа с дыханием
23:37:10 max: Влад: Я понимаю что надо, но хочу, чтобы дыхательные упражнения
были частью комплекса, а не шли отдельно от него
23:38:30 max: Влад: А на одном дыхании далеко не уедешь
23:39:31 max: Влад: Придет время, что-то подскажет что дыхательных упражнений
для практики не хватает
23:47:18 max: Влад: У меня сейчас другая идея - набрать время пребывания в
осознанном сне, тренировка внимания сновидения
23:48:36 Влад: а умеешь попадать в нужное место во сне? (или в прошлый раз
спрашивал)
23:48:49 max: Влад: Обычно брожу и все, а на чем-то долго не останавливаюсь
23:49:47 max: Влад: Нет не пробывал
23:49:54 Влад: кстати как стал ходить на йогу - вскоре в снах появилось соотв.
место - где учат йоге. как-то вынес из снов несколько упражнений
23:51:25 max: Влад: На самом деле сны вещь очень индивидуальная
23:53:23 Влад: через сны вообще-то перспективно разрабатывать связку с
иррациональным началом (синхронизация "левого" тела с "правым" или как там..)
23:53:48 max: Влад: У меня допустим было следующее, когда я был в сновидении,
затем чувствовал поцелуи моей девушки как в обычном мире
23:55:28 max: Влад: Я проснулся, потому что мы были в ссоре и она была в то
время в другом городе
23:56:30 max: Влад: Это был знак, что нужно ей позвонить и сделать попытку
примирения что и удалось
23:58:04 Влад: подсознательно ты почувствовал, что пора (это можно было бы и при
бодрствовании ощутить; как бы натянулась какая-то струна, что пора) - во сне
подсознание творчески
23:58:39 Влад: "обыграло" это свое ощущение. т.е. я полагаю, такая
последовательность обычно
00:00:14 max: Влад: В мире ощущений есть вещи для которых нет слов
00:01:49 max: Влад: Как например можно описать вихрь энергии, который я иногда
вижу как радужный серпантин
00:01:35 Влад: а как увеличиваешь время пребывания в осозн.сне?
00:02:39 max: Влад: Намериваюсь бродить пока хватит внимания сновидения
00:03:31 Влад: хех. есть одно ощущение, кот. вообще не могу описать (оно не
только во сне)
00:05:43 Влад: и смысл никак не пойму. вроде комбинированное ощущение о
состоянии тела (а может - о каком-нибудь переваривании в желудке:)) ). а ты
понимаешь - что за вихрь?
00:08:04 Влад: max: (про удлиннение ОС) что-то похожее на плавание под водой на
задержке дыхания - чем экономичнее, одинаковее, без усилия плывешь, тем на
дольше хватит
00:09:13 Влад: также если равномерно, заняв внимание одним и тем же действием
ходить - дольше удерживаешься. Правда еще дольше, когда есть доп. мотивация
00:11:00 Влад: (причем там уже как угодно ходишь:) если вот оч. нужно
продержаться час - продерживаешься час - там подсознание начинает на тебя
работать как бы)
05.09.2004 Неорганики, полеты, тело во сне, дневные практики, тенсегрити
22:38:56 Влад: 8: в детстве были моменты. помню серию снов с шумом в ушах,
где путешествовал по Костроме (впрочем, не реальной)
22:39:12 8: Влад: все что мне удавалось-папу раз побывать у неоргаников
22:42:29 8: Влад: какие-то шары,абсолютно статичные, я на них посмотрела,они -на
меня
22:43:50 Влад: у меня были и осозн., и неосозн. сны, где куда-то попадал
22:44:40 8: Влад: но полетать там и не удалось,я не знаю как это делается,я
пониммаю,что главное намерение,но я там об этом вспомнить не могу
22:45:19 Влад: вроде леса ядовитых лиан; или прозрачного купала с сущностями
внутри; дома из белесого камны
22:45:53 Влад: 8: а ты общалась перед этим с сущностью?
22:47:32 8: Влад: второй раз я лазутчика видела,как шар светящейся энерги,и это
не может не радовать меня,хотя разговор получается сумбурный
22:48:43 8: Влад: я с ним не общалась,я его просто хватала,что б он меня перенес
к своим,что он и днлал
22:52:45 8: Влад: нет,я изобрела там способов5 летать,но ниодним из них толком
не владею,вернее владею,но очень коряво
22:53:51 Влад: притягиваться к предмету (удаленной точек) пробовала?
22:55:59 Влад: так вроде легче всего летать
23:17:32 8: Представь мое первое сновид,сижу я в спортзале в позе шпагат и
чевствую ,что я где-то еще лежу в кровати,нога окло уха
23:19:40 8: я подумала,что в спортзале-тело сновид, , а в кровати физ тело, и
это меня успокоило,а когда проснулась,то поняла,что мое физ тело не может
скрутится в ту позу,в которой я себя помню
23:20:24 Влад: 8: много упражнений из снов вынесла?
23:32:48 Влад: вообще хотел обсудить дневные практики для снов
23:35:39 Влад: сейчас пытаюсь отслеживать переходы между состояниями
23:38:03 8: Влад: можно делать тенсу,серию для сновидений,а можно и всю
вествудскую целиком...
23:38:58 Влад: 8: на тебя как-то влияли тенсы?
23:40:19 Влад: где-то год делал регулярно. подъем сил дают сначала. потом эффект
как-то исчезает
23:43:17 9: Влад: на меня тенса влияет благотварно,ты бы поделал сери для левой
и правой половин,да так как настоящий кангфуист,жестко
23:44:09 9: Влад: ты б просто начал кое что чувствовать
23:48:01 Влад: ощущение энергий, конечно, было. и перекликалось со сновид.
ощущ-ями
23:49:04 9: Влад: да люди выпадают в сновид наяву,очень странные ощущения
17.10.2004 Втягивание в сон, просыпание
02:11:14 Юля: Влад: Тебе не повезло... Я могу взять с собой кого захочу, и
повести куда захочу...
02:12:26 Влад: Юля: классно. а меня тут как-то затягивала одна во сне.. еле
вырвался
02:13:09 Влад: (забыл как просыпаться)
02:13:13 Юля: Влад: а стоило ли вырываться? Может зря ты это?
02:15:27 Влад: Юля: (оказалось, что нужно было проснуться из вложенного сна в
исходный сон, а уже оттуда - совсем. такая вот ловушка)
02:16:53 Юля: Влад: как все сложно, с ума сойти... У меня проще:
захотела-проснулась,
02:17:20 Юля: Влад: захотела -выгнала из сна кого не захотела...
02:18:40 Влад: Юля: не все так просто. разные сны бывают. в обычном можно также
попытаться заснуть, чтоб проснуться
02:19:19 Влад: но это когда знаешь, в каком направлении просыпаться...)
02:27:46 Влад: Юля: и в обсуждении мест во сне не вижу ничего предосудительного
:)
02:29:11 Юля: Влад: сны бываю разные, не все нужно обсуждать...
02:31:29 Влад: надо выработать подход по фильтрации сновиденной информации)
17.10.2004 Дежавю
02:38:04 DKV: Влад: Я будущее тоже не предчувствую, а дэжавю - обычное дело...)
02:38:30 Юля: DKV: пожалуй... даже грустно...
02:39:06 Влад: DKV: так а зачем оно тогда еще нужно? :) хотя говорят - дежавю
случается (чаще) в поворотные моменты жизни